「自分=世界」 全ては一つのもの
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600: 主人公 :2016/04/12(火) 23:53:07 ID:gc./AznY0

紙さんと昨年末さんざんやりとりして、意図した瞬間にすでに実現している、
物理的変化はちゃんとあるとおっしゃっていたのでそれでがっつり執着しちゃってます!!
過去あきらめたこと、いやだったこと、避けていたことをやれ

向き合ったのですが、特になにも変化するようなことはなく・・・。
そもそも変化するというのがおかしい話なんですよね。


601: もぎりの名無しさん :2016/04/13(水) 00:13:50 ID:jaWyyVSo0

>>600
意図した瞬間に実現っつうか、実現してるから意図出来るっつうかニントモカントモなんだけども。
水を飲むのもご飯食べるのも願望実現じゃん。
水飲もうって思った瞬間に空中から水がパシャーって出てきたら困るよね。
あいつヌッコロスって思った瞬間に死んじゃったら困るよね?

そしたら私500人位ヌッコロしてるよ?バリバリの殺人鬼だよ。
だからさ、ちょっと位タイムラグがあるのは当たり前体操じゃんね。
だから物質的変化まで少々お時間を頂けると大変ありがたいんですが。

602: 主人公 :2016/04/13(水) 00:16:27 ID:gc./AznY0

>>601
意図して5年経過しても何も変わらなかったんでここに書き込ませていただきました笑
今の現実はですね、高校の頃に望んでたことがそのまま展開しています。

603: 主人公 :2016/04/13(水) 00:17:17 ID:gc./AznY0

>>601
実現してるから意図できる
この発想はありませんでした。ありがとうございます。


604: もぎりの名無しさん :2016/04/13(水) 00:44:41 ID:jaWyyVSo0

>>603
意図っつうかね、選択って方が私はシックリくるよね。だって出現してるんだから。
それになるかならないか決めるだけしかないじゃんね。

んでさ、高校の頃に望んでた事が今展開してるってのは、ちょっと横においておけないか?
今高校から何年経ってるかわからんけども、
その何年かのスパンが長かったなぁ、と思うならならなおさらね。
5年も意図し続けるなんて、スゲーね。
でもそれってなんとなくだけど、叶える為に意図してるように見えるよ?

606: 主人公 :2016/04/13(水) 00:52:22 ID:gc./AznY0

>>604
>叶える為に意図してるように見えるよ?

間違いなくその通りです。
決めたんですが全く見える気配がなかったんで何回もやってる状態が続いてる感じですね


612: もぎりの名無しさん :2016/04/13(水) 12:39:12 ID:jaWyyVSo0

>>606
叶える方法がないのになんで意図してるの?マジ不思議。

615: 主人公 :2016/04/13(水) 13:52:13 ID:gc./AznY0

やめてやってやめての繰り返しです笑
なんかごちゃごちゃ考えずにやったらまた辞めます。


616: もぎりの名無しさん :2016/04/13(水) 15:55:20 ID:jaWyyVSo0

>>615
>なんかごちゃごちゃ考えずにやったらまた辞めます。

考えてやっても考えないでやっても同じやないですか?
自分でなんでかわからないって、心のどっかで意図したら叶うと思ってるからやってるんでしょ?

617: 主人公 :2016/04/13(水) 16:50:42 ID:gc./AznY0

はい


619: もぎりの名無しさん :2016/04/13(水) 16:58:34 ID:jaWyyVSo0

>>617
主人公さんはさ、願望実現に執着してるんじゃなくて、
叶える事に執着してるのはわかってるよね?

622: 主人公 :2016/04/13(水) 17:47:33 ID:gc./AznY0

なるほど、わかってなかったんですね笑
あなたが言いたかったのは実現させる方法などないとわかってるのに
叶えようとしているですよね?

ないとわかっててやってるんですよ。
なぜかわからないけど

それがわかってないってことですね。
また私がここに変なこと書きこんだらご指摘お願いします。


629: もぎりの名無しさん :2016/04/13(水) 19:04:42 ID:jaWyyVSo0

>>628
変な事っつうか矛盾した事があると、うちのエゴ役人がピーピーうるさくなるお。
んでもって、そこを納得する事が早道だと思うお。
納得する・しないは主人公さんの自由だけども。

630: 主人公 :2016/04/13(水) 19:07:47 ID:gc./AznY0

はい。


631: もぎりの名無しさん :2016/04/13(水) 19:44:04 ID:jaWyyVSo0

あ、あともし納得するを選ぶなら説得はダメだお。
説得は納得する為にする行為だからだお。
叶える為に何かをすると同じだからだお。

今までと何一つ変わらなくなるお。

納得すると決めておけばそのうち納得出来る何かが見えてくるお。

それは主人公さんの頭の中かもしれんしチケット板の中かもしれんし
これからの出来事の中かもしれんし、まーわからんけども。
それがみるって事だお。

632: 主人公 :2016/04/13(水) 20:00:47 ID:WQWOrOYw0

よくわからないけど、納得すると決めておきます。


633: もぎりの名無しさん :2016/04/13(水) 20:24:59 ID:jaWyyVSo0

>>632
……(´・_・`)。なんで?なんでなんで?
なんで先延ばし?マジ不思議。先延ばしなんて出来ないお?

僕達私達の人生はぁ
選択の連続でーす。
選択してない状態なんてありませーん。

これは絶対に破れないルールでーす。
ルールがなければこの世界は成り立ちませーん。
ライ?

634: 主人公 :2016/04/13(水) 20:33:20 ID:gc./AznY0

納得すると決めました、今


635: もぎりの名無しさん :2016/04/13(水) 21:01:19 ID:jaWyyVSo0

>>634
ほう?決めた?こりゃ失礼。
じゃあ、もう言うことないお。主人公さんも暇人仲間入りだお。

一応解説するお。
「決める」には対極の「決めない」があるじゃん。
でね、「決めておく」ってのはね「決める」を「置く」
つまり手元から離すっちゅうことですわ。


しかし、僕達私達はどちらか一つを持たなければいけない。コレ、絶対の法則。
どんなにワガママ言っても破れないルール。
なんで、「決める」を手元から離したら自動的に「決めない」が手元に現れるってワケですよ。

二つとも持つことは不可能。コレもルールだお。
ワケわからなくてもいいお。そのうち役立つかもしれんお。

640: 主人公 :2016/04/15(金) 00:24:32 ID:gc./AznY0

うん、納得した。
叶える必要はない、でも願いは持ってて良かった。
ただそれだけ


660: : エゴ役人 :2016/04/15(金) 17:18:21 ID:69LVjSTQ0

>>659
願いは持ってて良かった。←これ。バッテンです。ざんねん。
願いは持つものではありません。
願いは、するか・されるか、どちらかしかありません。

661: 主人公 :2016/04/15(金) 17:20:07 ID:gc./AznY0

そうだったんですね。


665: : エゴ役人 :2016/04/15(金) 18:43:59 ID:69LVjSTQ0

>>661
そそ。願いは誰かに託すか誰かに託されるかして初めて願いとしての役割を果たす。
世界には主人公さんしかいない。主人公さんが主人公さんに託すしかない。
んでもって主人公さんが主人公さんから託されるワケで、
でも主人公さんには叶える方法はないワケで。
なんかよくわからなくなってくるワケで。

なんで、願いはいらない。
主人公さんが持ってていいのは願望。

667: 主人公 :2016/04/15(金) 18:47:29 ID:gc./AznY0

願望と願いって似てるけど違うんですね


669: : エゴ役人 :2016/04/15(金) 19:47:11 ID:69LVjSTQ0

>>667
そなの。一緒でもいいんだけど、その単語の解釈が其々違うと
話が通じてるようで実は通じてなかったりするからワケワカメなの。
だからグルグルしちゃうと思うの。

で、ですね。ここでお決まりのアレですよアレ。
願望とはなんぞやって話なんですけどね。コレも正しい日本語の話なんですけどね。

願望=叶う。コレですね。
願いは、託したり託されたりして初めて意味を成す。
願望は、叶って初めて意味を成す。んですな。
で、願望=実現の「=」は意味とか説明と同義なんす。

パン=小麦粉をこねて焼いたもの。
願望=実現するもの。


主人公さんが金持ちになりたいとして、
願望の意味が実現しないもの、であるならば
主人公さんはワザワザ金持ちに願望というレッテルを貼りますかっちゅう話です。
願望の意味が実現だからこそ金持ちに願望というレッテルを貼ったんちゃいますのん?

670: 主人公 :2016/04/15(金) 19:56:35 ID:gc./AznY0

私自身、似てる意味だとだいたい同じだからいいじゃねえかって思っていっちゃうんですよね

>願望の意味が実現しないもの、であるならば
>主人公さんはワザワザ金持ちに願望というレッテルを貼りますかっちゅう話です。
>願望の意味が実現だからこそ金持ちに願望というレッテルを貼ったんちゃいますのん?

その通りです。


671: : エゴ役人 :2016/04/15(金) 20:16:34 ID:69LVjSTQ0

>>670
じゃあ、願望持ってるって事は実現してるっちゅうことやね。
しかし、実現してるものをワザワザなんで願望なんてレッテルはってるんだろうね?
意味なくね?


672: 主人公 :2016/04/15(金) 20:17:11 ID:gc./AznY0

意味ないですね


673: : エゴ役人 :2016/04/15(金) 21:45:59 ID:69LVjSTQ0

>>672
叶えなきゃいけないものと勘違いしてたからじゃんね。

674: 主人公 :2016/04/15(金) 21:48:20 ID:gc./AznY0

そうですね


679: : エゴ役人 :2016/04/15(金) 22:37:48 ID:69LVjSTQ0

とりあえず、願望とはなんぞや。
願望の説明をしております。

まずは主人公さんの今までの願望に対する解釈が
間違っていたっちゅう事を納得して頂きたいで候。
108さん始めとする先人達の願望に対する解釈と
主人公さんの解釈が違っていたのでグルグールしてたのではないかと思われます。

685: もぎりの名無しさん :2016/04/16(土) 01:25:48 ID:X8iFzso60

エゴ役人さんの書き込みを見て
今抱いている望みに願望というラベルをつけなかったら
なんなんだろう?と考えてしまいました。

願望=実現だったら
今抱いている望みは願望ではありません。
願いでもない気がします。

自分にとって
【願望=まだ実現していないこと。実現したい、実現して欲しいと思うもの】です。

これが、なんらかのきっかけで実現していないものはないとかわかったら
「願望=実現」になると思うのですが…(達人と難民の境目はそこかと)

振り返ってみれば
「願望=実現」と思い込もうとしたことも何度となくあった気がします。

その辺について何か語れることはありますか?


695: : エゴ役人 :2016/04/16(土) 15:22:56 ID:69LVjSTQ0

>>685
色々書こうかと思ったんだけども。
願望の意味が実現したりしなかったりするものであれば、
685さんはなんでそれに願望ってくっつけたの?なんで?
実現してもいいししなくてもいい、どっちでもいいなら、ちょっと理解出来るけど。

その前に叶える方法がない件は読んでくれた?

713: 685 :2016/04/16(土) 18:08:05 ID:RsNJxN1E0

>>695
エゴ役人さん、レスありがとうございます。

>願望の意味が実現したりしなかったりするものであれば、
>685さんはなんでそれに願望ってくっつけたの?

昨日書き込みする前に
「願望=叶ったり叶わなかったり」なら
「○○=実現」だろう?と考えてみました。

そのとき思いついたのは、「当たり前」だったのですが
どうしたって望んでいることを当たり前だとかすでにあるとか思えなかったんです。
また685と同じ疑問になってしまうのですが…

ただ、「願望」とかラベルを貼る前
赤ちゃんの頃や幼児期は「願望=実現」だったのではと思いました。
それが「あれ?全て叶うとは限らないのかも?」になり…

たまたま「叶ったり叶わなかったりする」に
「願望」という名前がついているだけというか…
必ず叶う願いに新しい名前がついたら素敵ですけどね。
(予定とか既存の言葉だと拒否反応が出るので)

叶える方法がないについては>>552あたりから読んでみましたが
頭の中で整理できませんでした。

エゴに叶える力がないというのは少しは実感しています。
(腕を上げる動作を実現するのは思考(エゴ)でなく
意図という感覚とかはなんとなくわかります)

ただ、エゴに叶える力はないし
だからといって今を叶えているものも信頼できない…
最近は少し離れていたのですが色んな達人さんの書き込みや
チケットを読んでその段階で止まってしまい(理解はできるけど身にならないというか)
世界が薄暗い感じです…


716: : エゴ役人 :2016/04/16(土) 18:53:28 ID:69LVjSTQ0

>>713
〇〇から願望というレッテルを剥がしたら、〇〇が残るだけです。
それがフラットにものを見るという事です。
ワザワザ新たに何かを貼り付ける必要はありません。


とりあえず読んでほしいところは>>557だけです。
エゴとかそういうの、ちょっと横に置いていただけませんかね?
エゴの話はそのうちしたいと思います。

108以外 質疑応答【14】
 
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[2017/11/23 12:49] | Category * 108以外 質疑応答

 

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542: もぎりの名無しさん :2016/04/10(日) 13:25:33 ID:34f5RKdE0

暇だ。
叶ってた話、していい?

543: 主人公 :2016/04/10(日) 13:27:50 ID:gc./AznY0

どぞ


544: もぎりの名無しさん :2016/04/10(日) 14:24:51 ID:34f5RKdE0

サンキュ。
えっとね。私、借金があったの。あ、たぶん今もあるけど。
何つうか、騙されて負わされた系。で、その時はチケット知ったばかりでさ。
全然理解もしてなかったんだけど、どっかのスレで助けてーって泣きついた。

したらダゼさんだったかな?
とにかく金を集める方法を考えるんだって言ってくれたわけ。
でもさ、そんな方法思いつくならこんなスレに助けを求めないじゃん?
ふざけんなボケ!って思ったよね。

認識が少しずつ変わってきて、あ、叶ってたわって思った事の一つはこの時のこと。
問題は借金だから、お金を手に入れて完済するのが問題解決じゃん、普通。
だからダゼさんはお金を集めるんだって言ってくれたんだけど、
今思えば私は問題解決したかったわけじゃなく、
「お金を払いたくなかった」それだけだったんだよね。


で、何年もたった今も払ってない。
たまーに弁護士事務所から手紙みたいの送られてくるけど、
ビタ一文払いたくないし払うつもりもない。あ、1000円位なら払ってあげてもいいけど。

問題解決しなきゃ叶ったって言えないって思うかもしれないけど、
私にとって解決しようがしまいが心底どうでもいいので、
あえて解決しようと思わないし思えない。
マジその辺に転がってる石コロ程度にしか思えないんだもん。

解決するのが私にとって最良ならするんだろうし、
しないのが最良ならしないんだろうなぁって思ってる。

とそんな話でした。

546: もぎりの名無しさん :2016/04/10(日) 14:57:43 ID:CW4J/EQM0

端折れば
「問題解決」が願望だったと勘違いしてたけど
実は「金を払わない」が願望でした。
って話。

今、借金の100倍のお金が手に入って、払えば解決するとしても、払いませんよ。今後も。

549: : 10 ◆99SX2ntoKE :2016/04/10(日) 23:13:55 ID:I.oC48Sg0

>>546
CW4J/EQM0さん。
私の中で何かがブッ壊れました。
感謝です!お話、ありがとうございました。


552: もぎりの名無しさん :2016/04/11(月) 15:00:46 ID:BvnDgMjw0

>>549
こんなクソ話で感謝されるとはw
エゴが崩れた瞬間とか、ラスボス?に気付いた瞬間も書きますよー。
なんせ暇なんで。

553: もぎりの名無しさん :2016/04/11(月) 17:08:55 ID:xonAWD5w0

>>552
お話し聞きたいですー


556: : 552 :2016/04/11(月) 18:43:17 ID:BvnDgMjw0

>>553
ホントにクソ話だよ。

あ、その前に…
借金の話の自分なりの考察。
私、払わない事に対して全然罪悪感がなかったんだよね。
突き詰めれば信用した自分がいけないんだけどさ、それ以上に相手を信用してたんだ。
肉屋で肉売ってるのって当たり前じゃん?肉売ってないなんて思わないじゃん?
その位当たり前に信用してたの。

これが自分が散財したとかで作った借金だったら、
返したくないけど返さなきゃって思ったと思うんだよね。根は真面目だし。
少しでも返さなきゃって思ったらそこで返す・返さないの選択肢が出来ちゃって
罪悪感から返すを選んだんじゃなかろうかと思う。

その辺り10さんはどう思う?

557: : 552 :2016/04/11(月) 19:54:59 ID:BvnDgMjw0

エゴ崩の話。
私、家賃は大家に集金に来てもらうのね。
こいつが怠慢な奴で、コッチが取り来いってlineしないとこないわけよ。
で、この前の集金日の朝にlineしなきゃなぁって思いつつ忘れてたの。
そしたらさ、珍しく夕方集金に来たのさ。lineしてないのに。
アンタやれば出来る子じゃんつって払ってさ。

その後にふと思ったのさ。
アレ?今まで私がlineをしなきゃ集金に来ないと思ってlineして、結果集金に来てけど、
別にしなくても来てたんじゃね?奴が集金に行こうと思う前にlineしただけで、
しなくても思い出してくれてたんじゃね?って。

これで崩れましたよね、ええ。108さんの水の話ももやっと理解出来た。
今まで、自分がしていたこと(ココで言ったらlineね)で結果(家賃を払う)に結びついていたと
思ってけど、関係なかったんじゃん。エゴビックリですよ。

エゴ「いやいや、自分がコップ持って蛇口をひねってコップに水注いで、
コップの水を口に入れたから飲めたんすよ?!」
ってね。そこですかさず反論ですよ。

私「自分で口に入れなくても、母ちゃんが水持ってきて飲ませてくれたかもよ?
単に母ちゃんが来る前に自分で飲んだだけなんじゃん?」

エゴ「何言うとりますのん。アンタ一人暮らしやないですか~。
そんな事あるわけないですやん。頭おかしくなったんちゃいますのん?」

私「じゃあ、大家が水を差し入れしてくれたかもよ?隣に住んでるし」

エゴ「そんな事今まで一度もないですやん」

私「じゃあ友達は?ブラっと遊びによく来るじゃん。
そもそも前例がないとか、お前はどこぞのお役所の役人か。」

エゴ「……いや、しかし」

私「じゃーー、わかった。証明して。今すぐ証明して!
自分で飲まなきゃ水が飲めなかった証拠を今すぐ出して。ほれ、出せ。」

エゴ「…過去の話を証拠しろと言われましても」

私「知るか、出せ」

エゴ「………無理です」

私「ハイ論破。解散」

こんな感じですー。我ながら下らないクズ話ww

ちなみに
願望→家賃を払う
エゴの図々しい勘違い→lineしたから集金に来た
願望実現→家賃を払う

家賃は喜んで払うお。むしろ払いたいお。
部屋気に入ってるし、家賃を払う事は感謝の印だお。
借金は払わないけど。

558: : 10 ◆99SX2ntoKE :2016/04/11(月) 20:20:50 ID:I.oC48Sg0

552さん。
何かがブッ壊れるってそうそうないですからね。
私個人的には感謝レベルですよ。

経緯はどうであろうと借金が出来てしまった。
で、払わないと決めている。
全然良いんじゃないでしょうか。

もっと言えば、散財して作った借金でも
返さないとしているのならイイんじゃないの?ということです。
別に私がそうするとは言っていませんよ。オススメしているわけでもありませんよ。

散財した借金でも返さん!としていても 社会的信用や個人的信用、または何かしらのモノなど
 「失う」ことが出てきても構わないとするのなら良いんじゃないかと思っています。
失うことが嫌なら返した方が良いと思いますけどね。
繰り返しますが 別に私がそうするとは言っていませんよw

返さないということをオススメしているわけではないですが 別に非難もしないということです。
その人がそうするとしたのなら良いんじゃないでしょうかということです。しょうがないですしね。
ましてや 552さんは散財ではない。全然良いんじゃないでしょうか。
むしろ 552さんを凄い!としています。

私たちは日本という国で生きている以上 社会的常識というのがついてまわります。
もちろん、常識があるからこそ社会が保たれているというのも分かります。
なので、常識が必要でないというわけではありません。
でも、常識を破ると常識外のことも起こると思っています。
常識=観念という部分もありますからね。 


観念を破壊してこそ思いもよらぬことが起きると思っています。
とはいえ、皆さんはくれぐれも自己責任の元に常識を破ってくださいねw

552さんは 石ころ程度にしか思っていないと仰ってましたよね。

これ、凄いことだと思いますよ。
この腹の括りような中々できるもんじゃないでしょう。

借金問題を石ころ程度にしか見ていない。
勝手な推測で無責任なこと言いますが その内、解決するんじゃないでしょうか。
その腹の括りようなら。

それこそ勝手に。何もしないで。

これぞまさに「何もしない」です!
そして今、実際に「何もしていない」

目の前の状況に左右されず「何もしない」。これ私の理想でもあるのですが…

凄いことだと思いますけどね。
ダメですか?w


560: : 552 :2016/04/11(月) 21:06:27 ID:BvnDgMjw0

>>558
やっぱり罪悪感がポイントかな?と。
いまとなっちゃ罪悪感なぞポイントにならないけども。
もともと常識なんてクソ食らえタイプですけど。しかしですね、
社会常識やルールっつうものは幸せであるなら
破る必要すらないものなんではと思っております、最近。

石コロ…今思えば、その程度にしか思ってなかったので、
願望にもならなかったのかと。コリャ後付けですが。
あの時の自分の世界では問題がでか過ぎて未知過ぎて、
ある意味別の領域には「不在」だったんですな。

561: : 552 :2016/04/11(月) 21:51:14 ID:BvnDgMjw0

>>558
追記
>目の前の状況に左右されず「何もしない」。これ私の理想でもあるのですが

これ、>>557に繋がるんだけど
今まで何かしてたつもりだっただけで、結局のところ「何も出来ねぇじゃねーか」ってな事ですな。
何かしたから出来たワケじゃない、しなくても出来たかもしれない。
だったら何かして「快」ならすればいいし、何もしない方が「快」ならしなきゃいい。

やりたがりだから私はするけど、頭の片隅では
「コレやったからって成功?するとは限らないんだからね!勘違いすんなお」と思っとります。

559: : 10 ◆99SX2ntoKE :2016/04/11(月) 20:23:35 ID:I.oC48Sg0

552さん。
もっと聞きたい!もっとオナシャス!


565: : 552 :2016/04/11(月) 23:10:35 ID:BvnDgMjw0

>>559
アザース。マジ暇なんで。

ラスボスの話
そんなこんなで、結局私の出来る事って二択しかないやんって気付きまして。
別の領域は体感しないとわからない・エゴでは納得出来ないなんて言う方もおりますが、
ぜーんぜんそんな事ないっす。

私のエゴは超理論派!曲がった事が大嫌い原田泰造ばりの正論大好き人間。
だからこそ論破出来たワケですお。
まー目の前に全部あったとか世界と一体感なんて未だないですが。
そのうち体感あるんじゃね?ってこちらも石ころです。

そーするとですね、じゃ、お金でも手に入れちゃう?なんて邪な考えが出てきちゃうワケですよ。
欲の塊wwwだって選べばいいんでしょ?ってかそれしか出来ないんでしょ?ってね。

でもね、どーしても選べないんすよ。
通常なら、手に入れる→エゴが騒ぐ→無理。となるところですが、エゴはもう騒がない。
なーのーにー、手に入れる→無理→手に入れる→無理のエンドレス。
エゴが騒ぐが省略されただけっつう話ですわ。

なんでだろうなぁわっかんねーなぁ、邪な動機だから?自分を信じてないから?
金が手に入ったら別の領域とか信じてやんべとか実はちょっと思ってるから?
本当の願望はそこじゃないから?罪悪感があるから?
働かないとお金は入らないっまだちょっとは思ってるから?

んーでも関係ないんだよなー。わっかんねーなぁのこれまた、エンドレス。
考えてもわからないんで、とりあえず置いといて…で、ピコーン!隊長!発見しました!!
ラスボス、タイーホです。
手に入れる→「無理」←こいつです。
巧妙に隠れてましたわ。まさにウォーリー並み。イヤそれ以上。

こいつに気付いた瞬間、無理も消えました。っつか、出て来ない。
本当全然出て来なーい。エゴが消えるってこういうことね。
と常にいる役人エゴと妙に納得。

タイーホしたのはまだ数日前だから、お金は手に入ってないけど、
なんかこちらもどっちでもいいんじゃね?位の石ころに変わったようでございます。
執着が取れるってこう言うことね、とこちらも役人エゴと納得しあっております。

毎度超文クソ話でスンマソン。
だからさ、今考える事なくて暇なんすよね。

568: : 552 :2016/04/12(火) 01:41:39 ID:BvnDgMjw0

認識の変更ってさ、
結局知ってる事(知識)を認める(認識)ってだけのことじゃないかとおもうんだよね。
漢字ってスゲーね!

今までは認識変更したーいだった。
なんで認識変更したいの?願望叶えたいからでしょ?なんて、言われてさ。
違うよ!あの映画が面白いって言われたら自分も観てみたいって思うでしょ?常考。それと一緒だよ。
叶えたいとか願望関係なくその世界を見てみたいんだよーーー。って反論してた。

でもエゴ崩した後に気付いたんだけど、認識変更したーいって「したい」が付いてる以上、
認識変更自体が願望だったんだよね。ドンだけ曇ってたんだかw


思考が優先されてないっつうか、今までずっと願望のことばかり考えてたから、
願望がこの世に存在しないとわかった今、考える事がないwww
やりたい事も特にないし、さてどうしましょうって感じ。
その辺はもう丸投げするしかないよね。

とはいえ私の役人エゴはやりたがり。
私は物作る(ケーキだとする)仕事してましてね。なんとも下手クソなワケ。
お客様は満足してくれても、私が満足してないワケですよ。思った通りに作れない。

で、考えた。私が世界を作るように、ケーキを作れば良いと。小さな小さな願望実現です。
作りたい形をイメージしてそれを作ると意図して、違う事を考える。


なぜ違う事を考えるかというと、やりたがりの役人エゴは自分で
「この角度でクリームを絞ってここにナイフを入れてー」とかやりたがるんすよ。下手な癖に。
意図した後はエゴ役人にやらせないために、エゴ役人には違う事を考えさせるの。
そしたらちゃーんと満足出来るケーキが出来上がるんさ。
まさに、意図して手放す。願望実現でございますな。


でさー、そろそろ考える事もなくなっちゃったんだよねー。

570: もぎりの名無しさん :2016/04/12(火) 07:11:16 ID:5UJDt1yw0

>>557
最初読んだ時はぜんぜんわからなかったです。
で、早朝にもう一度読んだら、自分の中とリンクしたw

私は「右手をあげる」動作で気づいたんだけど、
それ誰がやってるの?自分がやってるんじゃない、ってね。
それが、エゴの図々しい勘違い→lineしたから集金に来た、とリンクしたー。

私は全部自動運転なんだ、って思ってる。
でもそれが「二択」と結びつかなかったの。「選ぶ」ってことと。
というかラスボスだったかもー。
ありがとう、ありがとう(*´ω`*)

ただね、>>556の無理がまだわからない。
気付いたら出てこなくなったってのは、まだ未経験。
手に入れる→無理→手に入れる→無理のエンドレス。

正直言ってここ2日間コレにはまって、
もうやだーいいやー無理無理無理無理、まさに無理のエンドレス。
↑のラスボスだと思ったヤツの後ろにまだいた???って感じ。

ああ面白い、こうして気付かせてもらってホントにありがたい;;
自動運転ですよ;;

今日も暇があったら、無理のトコもう少し聞かせてほしい。。。


572: : 552 :2016/04/12(火) 12:04:16 ID:jaWyyVSo0

>>570
おそようございます。

よく気付いてくれたお!
エゴ役人も喜んでるお!

無理話の前に
手を上げたは自動運転。そりゃ間違いない!おっさるとーり。
だけどねだけどですね、私の経験上それはワナになるんですわ。

自動運転何つうのは、所詮後付け。あなたのエゴが後付けしたものに過ぎない。
これがですね、これから先の日常生活全てに適用出来ますか?っつう話ですよ。
服が欲しい→お金を払って買う。お金を払うのが自動運転にあたるワケですが、
それじゃあ今までの生活と何も変わらんですよ。

で、我ふと思ふ。いや、お金を払って買いたいワケじゃないんだよってね。
願望とすら思えない些細なこと(lineする水を飲む)ならすんなり適用出来る。

じゃ復縁希望の彼と会話したい(願望)→電話した(自動運転)
この自動運転に、エゴは無反応でいられますか?不安は出てきませんか?って話です。
電話してくんなボケ!とか言われてわたしの自動運転は誤作動してる?なんて自信がなくなって、
何かするたびにコレは自動運転かエゴの仕事なのか、判別したガーリーになります。
自動運転なんて甘い言葉に騙されてはいけません。

もう一度言いますが、自動運転だったは後付けです。
後付けっつうのは、要するに枠組みにはめる行為。
枠組みなんぞ役人エゴの大好きなお仕事!
自動運転なんて忘れてサクッとその仕事は放棄して下さいまし。

573: もぎりの名無しさん :2016/04/12(火) 12:05:39 ID:xonAWD5w0

552さん、無理のとこ、落ちた!!!(自分なりに)
成功スレの書き込み見てもわからなかったけど、
522さんの書き込みと合わせて落ちたー。
やっぱ私も騙されてたわ;;

というか普通に当たり前のように、エゴのお導きとは全く気付かないように、
もう却ってスゴイなー!!!

なんかもう気が抜けた。。。


574: : 552 :2016/04/12(火) 13:09:05 ID:jaWyyVSo0

>>573
お、出来る子発見!
気が抜けるよねー。
でさ、暇なんすよに繋がるんですよコレが。

108以外 質疑応答【14】
 
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[2017/11/14 12:33] | Category * 108以外 質疑応答

 

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793: もぎりの名無しさん :2015/09/25(金) 21:25:45 ID:7iom59xo0

不快やイラつく現象に対して完璧だって感情の抑圧になりますか?

なりますよね
完璧だとゴリ押せばいいみたいな記事を見たんだけど、それだと感情はどうすればいいんだろう
感情を感じきろうとすると嫌な出来事を招き寄せている気がする
だからやめてしまう

ある状況に対し完璧だと言うと不快感や苛立ちを感じる場合どうしたらいいんでしょう


794: もぎりの名無しさん :2015/09/26(土) 11:52:13 ID:4aJFaGw20

まぁ、人それぞれにやり方があるってもんさ
不快だ、苛ついているって感じているってことを認めるのも一つの方法。
不快や苛つきに溺れるんじゃないよ。不快や苛ついている自分を一段上から眺める。

それができるなら、不快や苛つきを感じている自分を100%肯定しつつも、
不快や苛つきから脱する立場に身を置くことができているよ。

795: もぎりの名無しさん :2015/09/26(土) 18:02:04 ID:7iom59xo0

>>794
なるほど。。
同じ出来事にまだ不快感を感じるってことはその感情を解放できてないってことで
感じきるのは上手く出来ないから その感情に気づき続けるっていうのが
今一番自然かなと思ってそうしようと思ってるんですが
ただ気づき続けているだけでも感情は解放されるんでしょうか

一段上からって客観的に気づき続けるって言う感じでいいのかな・・
その感情に飲まれないで観察するってこと?

あと・・「完璧だ」メソッドって現状に対して、やるんですよね?
「この状況は私にとって素晴らしい!」メソッドと同じように現状を全て受け入れた上で。


797: もぎりの名無しさん :2015/09/28(月) 22:14:08 ID:vwzZsg320

現状を受け入れるってのは、別の言い方をすれば現状を変えようとしないってこと。
つまり感情が解放できないのが現状なら、感情を解放しようとしないってことが大事。


受容っていうのは
「現状に何か問題があって、それを解決しようとする、そういう態度をやめろ」って意味なんだよ。
完璧なんだから、やり方がよく判らない、感情も解放できない、
そういう事を含めて「それでこそ完璧」なのよ。
問題は解決できない、現状も変わらない、苦しみもなくならない。
それが完璧。

問題を解決する気はない。事態を改善する気もない。
今以上の何かを得ようとも思ってない。最悪でも苦しくてもOK。今で完璧。
そういう視点から物事を見ることができると、本当の意味での「意図」ってのが見えてくる。

何も改善するつもりはなく、単にしたい。意味はないがやりたい。そういう意図。

普段の我々の行動は、本当の意図じゃなく、問題を解決しよう、
事態を改善しようという「理屈」から発生してることが多いからね。

800: もぎりの名無しさん :2015/09/29(火) 07:00:18 ID:7iom59xo0

>>797
797さんはチケット読者ですか?
え・・?何が完璧なの・・?と当たり前のような反応をしてしまいました

感情を解放しようとしないってそれじゃあ解放されなければ
ずっと同じ再配達がくるじゃないですか。感情は解放しないと・・。 
自分の問題が投影されてるならちゃんと自分でクレンジングしないと。。って
現状を受け入れるっていうか現状で諦めるみたいな感じがする。

出来そうにないです。
まるっと全部受け入れて完璧だと認定すればいいってことですか
現状は受け入れて完璧だと認定していると 変わらなくていいじゃん完璧ならって思えることがあって
=変わらなくても完璧な状況が現れるってことだと思ったけど、そういうことですか?


802: もぎりの名無しさん :2015/09/29(火) 07:28:27 ID:Q5gc8ixg0

>>800
あなたの「在り方」がそのまま投影されている。

あなたは今、「叶った後」のあなたですか?


それだけの事ですよ。
ただ、今この現状を完璧だと認定すると、その完璧たる理由が後から生まれてくる。
後付けではなく、生まれてきたのです。


だから、今どんな現状であろうとも、完璧だと認定する事は
「目の前の状況を完璧だと満足するあなたで在る」ということで
今を軸にそのあなたから過去と未来を創造していることになる。ということです。

805: もぎりの名無しさん :2015/09/29(火) 09:24:49 ID:7iom59xo0

>>802
在り方・・叶ったというか問題解決した自分ならこういうこと考えてないですね
つまりこの解決しようとしている在りかたがその問題を投影してる?てことかな
手段ばかりに気がいって在り方は意識してませんでした

立ち位置ってことか・・。
ええと・・立ち位置と在り方を変えるという目的でメソッドをすればいいのかな


806: もぎりの名無しさん :2015/09/29(火) 11:00:54 ID:lg0xZaDM0

>>805
立ち位置が変わった自分、メソッドしていますか?
変えようと試みますか?

ここですよ。

808: もぎりの名無しさん :2015/09/29(火) 11:19:19 ID:lg0xZaDM0

>>805
完璧の認定はどちらも
ですが大抵の方は不満のある物理現実に対しては完璧認定出来ないでしょう。
無理にする必要は無いのですよ。

そこで興味、という視点を108さんが仰っていたので私は以前はそれを採用していました。
つまり。あなたが思うこの最低な物理現実、現象なりなんなり。
もしかしたら最高なのかもしれ無い、という視点を緩く持つ。

811: もぎりの名無しさん :2015/09/29(火) 18:47:26 ID:7iom59xo0

>>808
そうですね 何か全てに対して完璧認定することにこだわってたけど
現実を疑うということですか・・ ・

その立ち位置が変わった自分って言うのが
「私は一体どうやってこの状況を脱したんだろう?」とかメソッドをしないと出来ないと思うんですが・・
緩く・・深刻になりすぎだったかもしれません


812: もぎりの名無しさん :2015/09/29(火) 18:56:31 ID:lg0xZaDM0

>>811
要は同じですよ。
ニュートラルな立場に立つための方法です。
あなたの今現状に対する判断は、若しかしたら間違えているのかもしれ無い、と疑いを持つ。
完璧なのかもしれないな、と。

ニュートラルな観測者の立場です。
既にあるあなたは、あなたを変えるために何かをする必要も無いのではないかな、と思います。

820: もぎりの名無しさん :2015/09/30(水) 01:18:32 ID:vwzZsg320

>>800
だいぶんレスも進んでいるようなので今更だけど、一応返事ってことで。
チケットはもちろん読んだことあるよ。いいテキストだよね。

せっかくなんでチケット的な表現をすると、
あなたがメソッドをする動機って「恐怖」からじゃないのかな?
チケットP70あたりから読んでみて。

感情を解放しないと再配達が来るとか現状で諦めるみたい云々っていう思いが、
「恐怖心ベースの発想」ってヤツになってないか?
「○○が望みです」と言いつつ、よくよく見つめてみればそれは単に
「不安や恐れから逃れるために頭で考えた方策」でしかない人も多いよ。

不安から逃れるために叶えたい望み、それは本当の意図とはならないんだよね。

お金が欲しい、恋人が欲しい、etc…。

その背後に、お金や恋人が不安や恐れから自分を救ってくれるのではないか
という期待があるなら、それは本当の意図じゃなく、逃避。だから叶わない。
たまに叶ったように見えても、少し経つと結局何も解決していないことに気付かされてしまう。
恐れや不安を動機にしている限り、何をどうやっても、どこにも行きつきはしない。

じゃあ、どうするのか。
恐怖を行動の動機にしないための方法はただ一つ。「恐怖から逃れようとしない」こと。

この問題を解決しよう、何とかうまくかわそう、何か手があるはずだ、
そんな事を考えている間は問題と向き合ってはいない。問題を受容していない。

恐れの原因である何らかの問題を解決しようとするのを、やめる。
うまくやろうとすることを、やめる。
問題解決という名を借りた問題逃避を、やめる。


今のままで結構、このままで一向に構わんよ、
チケット風に言えば「最悪な結果になったって、別に構わない」って感じかな。
そういう認識で現状と向き合うんだよ。

そういう視点に立ったとき、今目の前にあるままの世界が、
既にこれ以上ないほど完璧だったんだ、ということに今更ながら気づくと思う。

824: もぎりの名無しさん :2015/09/30(水) 18:20:43 ID:7iom59xo0

>>820
自分の問題が「自分は不完全だしたがって誰からも愛される価値が無い」だとしたら
不完全で誰からも愛される価値の無い自分でオーケーということですか?
なんだか自愛みたいに感じます

別の領域の立場だと どんな観念を持ってようが 現状がどうであろうが影響されない
ニュートラルな観察者の立場 だから どうであろうが完璧、ってことでしょうか。

今は 現状判断を放棄する 完璧だと認定する。 ってしようとおもってます

恐れていることに そうなったって構わない。とすると楽になる感じします。


847: もぎりの名無しさん :2015/10/02(金) 07:48:38 ID:vwzZsg320

>>824
>今は 現状判断を放棄する 完璧だと認定する。 ってしようとおもってます

現状判断を放棄することと、完璧だと認定することはまた別かもね。
本当に現状判断を放棄することが出来るなら、出来るだけそこに居てください。いわゆる別の領域ね。
居続けられなくとも、繰り返し繰り返し足を踏み入れるだけで、ただそれだけで充分。

>恐れていることに そうなったって構わない。とすると楽になる感じします。

楽になるなら、その方法が今のあなたにマッチしているのだと思う。
全般的に、何かをなそう、何とかしようと力む方向性じゃなく、
取りあえず放っとこうと力を抜く方向性を大事にしてみてはどうかな。
わかろうとやっきになるのではなく、わからんけど別にいいか、
しばらくうっちゃっとこう、というような、ね。

他の方も書いてらっしゃるが、
あまり言葉面を考えずニュアンスで読んで貰った方が、まだしも伝わると思う。
いずれにせよ理屈として理解できるものではないから。

829: もぎりの名無しさん :2015/10/01(木) 21:01:44 ID:PEuMRY9w0

でも恐怖から逃れるためにチケット読んで7章がわかった人もいっぱいいるでしょう?
わかる人とわからない人の違いって何?


835: もぎりの名無しさん :2015/10/01(木) 22:30:35 ID:vwzZsg320

>>829
チケットを読んだ人の動機は、だいたい不安や恐れからだと思うよ。私もそうだったし。
読もうと思ったはじめの動機という意味では、ね。

そして実際に読むことで、不安からの逃避として行う限り、
何事も結局は無意味だということが理解できる、と。

何と言うか、結論は7章なんだけど、そこに一足飛びには理解が追い付かず、
メソッドを経ることで7章が腑に落ちるという面はあったかも。
そのあたりの理解を経て7章の世界がふと感じられるようになると、
純粋な意図(不安や恐れに基づかない意図)も見えてくる、というか。

誤解されると困るけど、メソッドが効果ないと言ってるわけじゃない。
ただ、結局はこういうのは効果がいくらあっても、意味はないんだなってことに気が付くというのかな。

何か(メソッドを含め)をすることによって、あるいは何かを得ることによって、
自分にまとわりつく不安や恐れがなくなるというのは、錯覚。
というか、ある種ハメられてる状態。
その錯覚、ハメ手にハタと気が付くというか、ね。

わかる人とわからない人がいる…とはあまり感じないけど。
本音のところでわかる気がない、まだわかりたくない、そういう人はいるかも。

108以外 質疑応答【12】
 
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[2016/12/06 12:23] | Category * 108以外 質疑応答

 

 
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