「自分=世界」 全ては一つのもの
http://geminikanon.blog.fc2.com/

 isa式 
-自愛伝授- 「許し」は自愛のアンタレス

  恋愛スレ
01 現実は内面の投影だから、良いも悪いただの投影でしかない
02 もっともっと今の自分を無条件に好きになればいい
03 “願望=実現”とか“既に叶っている”というのはただの「認識」
04 金も名誉も恋愛も物も、全て「今よりも自分を好きになりたい」が本当の願望
05 自分以外に自分を傷つける事のできるヤツはいない
06 内面で作られている瞬間がその現象の「今」じゃないか
07 自分を心地良くさせる為に、心地良い思考を選んでやるのも自愛
08 自愛はただの自愛。手段を叶えるものじゃない。
09 叶える為に何かをする事は、叶っていない、という属性を与えること
10 好きになる事と、手に入れる事は、完全に別なこと
11 君がどうであれ、君の望む物を受け取っていいし、その価値がある。
12 不完全だという事への罪悪感。それ自体が幻想  [分離への罪悪感]
13 別の領域は愛そのものだから、愛なくして7章はありえない
14 存在そのものに感謝している。相手がどこで何をしていようと。
  高速代行スレ
15 一体である事を思い出し、愛で満たされたら世界もその属性になる  [分離は幻想]
16 既にあるのに見えないのは、エゴの位置に立っているから
17 ネガティブを感じても何をしてもいい、は自由でいいだろ?
18 世界に望む物を与えて欲しいと思うのと、愛されたいと望むのは同じ  [完璧を採用]
19 やりたい事を自由にしたら良い。行動そのものに願望を叶える力はない。
20 世界に少しでも不満があるなら、きみがきみにもっと愛して欲しいサインだ  [自愛について]
21 「人から好かれたくない、嫌われたい」と思うのは、自分を守りたいから
22 不完全だという事に罪悪感を持っている。それ自体が幻想なんだ。 [個=全]
23 あるがままの自分である事を許す事=完璧を採用、なんだよ [自分からの訴え]
24 制限を外しても外さなくてもいい。ありのままの自分を許しまくれ
25 きみが完璧を採用していたら、嫌な事は起こらないんだよ
26 きみが丸ごと完璧ならば、世界は丸ごと完璧なんだ
27 自分を傷つけたり蔑ろにしてきた事を、まずは自分に謝罪しろ、だ。
28 別の領域を採用すると“叶わない”は無いんだ。
29 相手に構われたいという強い欲求を、自分にぶつけて受け止めてみろ
30 きみの中に男性的な自分、女性的な自分がいて、2人合わせてきみだ [ホルモンの話]
31 愛にはマイナスの感情はない。悲しい苦しいは勝手なラベリングだ。
32 誰を好きになってもいい。今まで自由を奪ってきた制限をとってやれ
33 どんな環境でどう育とうが、きみは幸せになっていいんだ [幸せな人への嫉妬]
34 異性側に立ち、同性側の自分を丸ごと認めろ、だ。
35 「叶う、叶える」という言葉は「今ない」という意味だろ? [恋人の闘病]
36 金が無くても私は生きていける。色んな名目で与えられるからだ。
37 自分と向き合えないのは、向き合うことを拒まれているんだよ
38 既にある、が幸せをもたらしているならば それは自然と自愛なんだ
39 好きなように考え、好きなように行動をする。自分の自由を許す
40 私は現象化していないものは「ある」とは認めていないんだ、今はね。
41 最悪の出来事も最高の出来事も、全て経験済みだし創造済み
42 何の疑問も持たず 完璧を採用していたら、いずれ確実にそうなる
43 そもそも相手を「愛して」いたら「愛」以外の感情は生まれないんだよ
44 きみがきみに嫌悪感を抱いている間は、嫌悪感を持たれるだろう
45 きみがきみのルールを適用している。配役も きみが決めてる。
46 相手を愛する事は、相手の自由を許す事だ。
47 現実を変えたいなら、現状を受け取らないと無理だ
48 世界がきみを愛しているんだから幸せになるのが当たり前だろ
49 自分に集中して自愛に集中しとけ。自愛は完璧を採用する事と等しい
50 愛しきれずに何か嫌なことが現象化しても、あなたを愛し続ければいい
51 今ある状況で今ある限られたものの中で思い切り幸せになる
52 竹トンボに不満な人は、PSPでも不満を覚える [竹とんぼとPS3]
53 きみが変わらず愛する事。それはきみにしか出来ない事。
54 一生竹トンボを楽しもうと思った人には、再配達は来ない
55 叶うんだーという気持ち自体、叶っていない今を強化する。
56 現象化は確実にある。今この瞬間にある。
57 借金なんかどうでもいい。おまえ自身の価値を知れ
58 今幸せであれ、だ。どんな状態でも。
59 全部が全部現象化する。それは断言する。
60 叶ったり叶わなかったりでもいいと思う事が逆に手綱を緩める事になる



isa↓


ズコー お金は何もしなくても入って来て当然なんだ、7章100回読んでこい。
108以外質疑応答【2】199式isa風アレンジ


               
 
  

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[2013/06/13 23:02] | Category * isa式

 


33 :315:2010/11/10(水) 16:51:47 ID:Vv4ZVjbI0

○○だから△△はない。仕事してないから余分なお金は入ってこない。
やっぱり仕事とお金がつながりすぎてる自分です。



34 :isa:2010/11/10(水) 16:56:07 ID:s3dndKPE0

>>33
仕事をしていても余計な金が入ってこない事もある。入ってくる事もある。
仕事をしていなくても同様。

故に、~だから◯◯は成り立たない。
仕事をしていないことと金が入ってこない事は何の関連性もない。


その“仕事をしていない”の前には何がつながっているんだ?
~だから仕事をしていない、と何か付いているはずだ。さらに“~だから”の前にも。


44 名前: 315 投稿日: 2010/11/10(水) 17:27:08 Vv4ZVjbI0

実は今から仕事だったんだけど、キャンセルになって、仕事はしたくないけど、
キャンセルされると、うれしいというよりは、自分に価値がないように感じてた。

で、仕事がキャンセルなったから、収入が減る、そんな気分で。
結局、自分はないものねだりなんかなぁ。


45 :315:2010/11/10(水) 17:44:22 ID:Vv4ZVjbI0

数時間拘束されるのがやだから。
したくないことをするのがやだから。人間関係がやだから。
お金のために仕事にいくのがやだから。面接受けるのもいや。人の目がやだ。
めんどくさいのがやだ・・・そんな自分を愛します。

そんな自分は良くないって思ってたけど。社会不適合者のような気がして。



47 :isa:2010/11/10(水) 18:21:35 ID:jgcteP/M0

>>45
>数時間拘束されるのがやだから。
>したくないことをするのがやだから。人間関係がやだから。
>お金のために仕事にいくのがやだから。面接受けるのもいや。人の目がやだ。
>めんどくさいのがやだ。

だけど本当は仕事が好きなんじゃないか?


68 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/10(水) 22:25:04 WfjeI3eA0

横だけど>>47なんでそうくるの? イサ氏
「仕事、仕事、仕事、仕事・・」って「仕事」に焦点いってるから?



73 名前: isa 投稿日: 2010/11/10(水) 23:07:35 ID:jgcteP/M0

>>68
意味ないよ。そのまま。仕事は好きそうだからだ。


74 名前: isa 投稿日: 2010/11/10(水) 23:13:34 ID:jgcteP/M0

>>68
あれだけ気にいらない事を書いても、仕事自体は一言も嫌だと書いていないだろ。
だから、今の仕事はきらいじゃないんだな、と思ったんだよ。


116 :315:2010/11/12(金) 02:18:19 ID:/HXZz1260

isaさんの>>73>>74のレス、ちょっと嬉しかったw
やっぱり仕事、好きなんかなぁ。もどかしいなぁ。仕事したくないんだけどなぁ。



119 :isa:2010/11/12(金) 02:21:31 ID:cZZqvuoQ0

>>116
好きだけどムカつく、思い通りにならない、恋愛と一緒だ。
ただ好きな気持ちに素直になればいい。


118 :315:2010/11/12(金) 02:21:24 ID:/HXZz1260

isaさん、仕事とお金をつなげない方法ないかな?仕事と自分の価値もつなげたくない。
つながってないんだろうけどつながってる感じがする。



120 :isa:2010/11/12(金) 02:23:44 ID:cZZqvuoQ0

>>118
きみは仕事や金から見返りを求めているから苦しいんだろ。
ただ愛に浸ればいい。ただ好きなんだから。仕事も金も。


121 :315:2010/11/12(金) 02:23:47 ID:/HXZz1260

>>119
今なら素直になれそうな気がする。今ならw



122 :isa:2010/11/12(金) 02:25:52 ID:cZZqvuoQ0

>>121
素直に認めるだけでいい、だw。


123 :315:2010/11/12(金) 02:27:20 ID:/HXZz1260

>>120
やっぱり見返りは欲しいなぁ。何らかのリアクションが欲しい。
・・・といいながら、見返りってどういうこと?具体的にいうと?



124 :isa:2010/11/12(金) 02:30:28 ID:cZZqvuoQ0

>>123
認められる、金を得る(仕事)、そばにきてくれる(金)。
仕事が好き、金が好きと口に出してみたらいいよ。


104 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/11(木) 20:25:13 AZMMD3eg0

引き寄せの法則 【LOA過去ログ部屋】より
「許容する」=「味わい、愛でる」
http://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-45.html

「自分の人生で起こる諸々の出来事を価値判断せずにすべてを味わい愛でる。

するとその現実は経験し尽くされることにより源へと還元される。つまり消える。
消え去った後に出来た空白に、我々は容易に新たな創造をすることができる。」

「特定の経験を拒否し続ければ、それはずっと空間のある位置を占拠し続け、我々の
注意のエネルギーが常にそこに注がれることによって、われわれの創造は制限される。」

「価値判断せずに味わい愛でる。これがポイント。
抵抗し続ければし続けるほど、それは強固になっていく。
味わい愛でれば、それは役割を終えて、それがやってきた源へと還っていく。 」


107 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/11(木) 22:16:13 /TNnB44YO

>>104
相手からアプローチを受けて、拒否せず『付き合ってみよう』と思っても、
好きになった途端に恋愛に発展しなくなったり、突然音信不通になったり
します。年下の男性で続けて二人。

受け取る部分、味わい尽くす部分、なにか間違えてるんですかね…?
無視されたりするのはとても傷つくし、なんだか疲れてしまいます。。。


109 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/11(木) 22:23:43 /TNnB44YO

すみません。
普通に恋愛相談みたいになってしまいました!
ええと、経験しようと前進する意図を持ったにも関わらず、なぜか経験し尽くせずに
立ち消えになってしまうのは、心の持ち方が違ってるということなのかな?と思ってしまうのです。


111 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/12(金) 01:21:09 jrBPPJk.0

isaさん
>>109についてヘルプー



112 :isa:2010/11/12(金) 01:53:51 ID:zslb4ZyE0

>>111
>相手からアプローチを受けて、拒否せず『付き合ってみよう』と思っても

彼女はこの行為を受け入れる、だと思っているんだろ。
ただの出来事をただの出来事以上にしない。
彼女のこれは、受け入れたんじゃなくてただのリアクションだろ。

嫌な出来事を「こんなのは嫌だ!いらない、変えたい!」と拒絶しない。否定しない。
ただ「あ、起こった」だけでいい。感じた拒否反応を無理矢理押さえ込むのは蓋をする事。

拒否反応を感じ切ると落ち着く。落ち着いた時に起きた事を起きたとだけ認める。
また拒否反応がでてもいい。そのうち荒れた海が元の穏やかな海に戻るよ。

~したのに◯◯になってしまった、もない。引き寄せを知り、繋げすぎだろ。
相手からアプローチを受けた(と認識した)、ここまでが「受け入れた」だ。
その先は彼女のただのリアクションだ。 否定したところで、拒絶したところで、何も変わらない。

リアクションをとった結果無視された。
相手が行動に至った意図を勝手に予測してラベルをつけないことだ。

“無視”は勝手に予測してラベルをつけたもの。

ただ連絡が来ない、だけ。ただ自分が望んだ反応が得られていないだけだ。


146 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/12(金) 04:54:24 AZMMD3eg0

>>109に関しては、isaさん全部書いてるような気がする~

けど、私が思ったのは

>ええと、経験しようと前進する意図を持ったにも関わらず、なぜか経験し尽くせずに
>立ち消えになってしまうのは、心の持ち方が違ってるということなのかな?と思って

えーと、「意図を持った」で、実際に現実にリアクションしてみた
で、リアクションしてみた結果、うまくいかなかった
それだけ。なんだよね。

「意図」と「リアクション」は関係してない
その結果も関係してない

「意図」→達成されなかった
「リアクション」→達成されなかった
で、結局「お付き合いに繋がらなかった」現実が残る、と。

これ、全部関連してない。

なので、やっぱりあの人が良かったな~、と思えば、新たに意図すればいい。
もういいや、次行ってみよう、ならば、そう、新たに意図すればいい。
なのかな~?と思います。


148 :もぎりの名無しさん:2010/11/12(金) 05:43:21 ID:yNioVivs0

>>146
意図しても達成されないというのは、現実にリアクションしてしまったとか
分離を採用しているからでなくてもよくあるということですか?
そもそも何故意図して達成されないんだろうと思ってしまいます。

だから何度でも意図すればいい(意図できる)のは分かりましたが、
またうまくいかないということが起こりませんか?



150 :isa:2010/11/12(金) 09:06:59 ID:3VzdNfcs0

>>148
きみは叶ったり叶わなかったり、なんだろ?分離を採用しているだけだよ。
叶ったり叶わなかったりは、「嫌だ、完璧を採用したい」と抵抗すればするほど分離を強固なものにする。


152 名前: isa 投稿日: 2010/11/12(金) 09:27:58 ID:3VzdNfcs0

>>148
叶ったり叶わなかったりでもいいと思う事が逆に手綱を緩める事になる。

だが無理矢理思おうとするのは蓋をする事。


153 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/12(金) 09:30:33 ID:ProKGuBQO

isa(・∀・)

色々読んだ
色々考えてしまう自分がいる

けど
ありがとう


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843 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 21:52:02 ID:v/.bC4HA0

isaさん、「思考は現実化する」の質問についてもそっと詳しく。



844 :isa:2010/11/07(日) 21:53:09 ID:O2AXKF4g0

>>843
何て答えて欲しいんだ?
分離を採用しているんだから何でも叶ったり叶わなかったり、だ。
現実化したりしなかったり、だろ。それに尽きる。
故に思考もイメージも関係ない。


853 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 21:57:33 ID:v/.bC4HA0

ということは殆どの人間は叶ったり叶わなかったり。108さん然りだと思うんです。



854 :isa:2010/11/07(日) 21:58:36 ID:O2AXKF4g0

>>853
7章読んだ?
叶うじゃないんだよ。叶ってるの。


858 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 22:01:12 ID:v/.bC4HA0

>>854
あ、そうですね。ただ現象化は全部が全部できるのかなと思って。



861 :isa:2010/11/07(日) 22:02:49 ID:O2AXKF4g0

>>858
そうだよ、断言する。
その理由は気が向いたら書くが気がまだ向かないw。


855 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 21:59:11 ID:v/.bC4HA0

自分にとって不利益と思われる思考も現象化しますよね。
でもそれは思考とは全く関係ないところで現象化しているのかな。



859 :isa:2010/11/07(日) 22:01:42 ID:O2AXKF4g0

>>855
思考には限界がある。
あれこれ知りたいのが目的なら付き合うが、幸せになりたいなら付き合わない。
そしてそれらはイコールじゃない。


862 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 22:03:24 ID:v/.bC4HA0

>>859
幸せになりたいし知りたいんですけど、この場合どうしましょう(^^;)



865 :isa:2010/11/07(日) 22:04:50 ID:O2AXKF4g0

>>862
知識だけ増えるだけ、混乱するだけだよ。体感して納得することを勧めるよ。


871 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 22:07:07 ID:v/.bC4HA0

>>865
うわーん(;;)誰か既に幸せでもっと知りたい人にバトンタッチ~



878 :isa:2010/11/07(日) 22:10:41 ID:O2AXKF4g0

>>871
囚われるな。原因なんかないんだ。


860 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 22:02:22 ID:XcCbX5EEO

分離を採用=叶ったり叶わなかったり、なんだろうか?
分離に抵抗することやらその抵抗の質で叶ったり叶わなかったりするだけだと思うがね。



863 :isa:2010/11/07(日) 22:06:13 ID:O2AXKF4g0

>>860
完璧以外は分離。 気が向いたら詳しく書くよw。


870 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 22:06:52 ID:XcCbX5EEO

>>863
へー、自分は分離含め(全てが)完璧派だなw



874 :isa:2010/11/07(日) 22:08:50 ID:O2AXKF4g0

>>870
言いたいことは面白いんだ。でもまだ気が向かないw。


879 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 22:11:30 ID:XcCbX5EEO

>>874
じゃおまいさんは分離=嫌なものって考えなのかな



882 :isa:2010/11/07(日) 22:13:36 ID:O2AXKF4g0

>>879
いや、「限りあるもの」だ。ただの属性だ。

対比、恐怖なんかもそうだな。嫌でもなんでもない。


886 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 22:14:53 ID:v/.bC4HA0

>>882
怖いと思うことが仮にあっても常に安心を選択するって感じでしょうか。



888 :isa:2010/11/07(日) 22:16:33 ID:O2AXKF4g0

>>886
蓋をしないでな。


890 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 22:17:39 ID:v/.bC4HA0

>>888
怖いとか不安に思った時は感じ切りましたか?
それとも焦点をずらすようにしていましたか?



893 :isa:2010/11/07(日) 22:18:54 ID:O2AXKF4g0

>>890
きみは恐怖が現実化する事を恐れているんだろ?
安心しろ。恐怖に震えていても実現する事もしない事もある。


895 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 22:20:28 ID:v/.bC4HA0

>>893
そうです~(;;)
108さんの方法は、解放する、焦点をそらす、両方あるのでどちらにしようかと。



897 :isa:2010/11/07(日) 22:21:53 ID:O2AXKF4g0

>>895
好きにしろ。ただし実現する事もあればしない事もある。


868 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 22:06:35 ID:lQzEtsZM0

イサたんに質問。再配達受け取れたよ!のサインってある?
今日再配達らしきものが来て、まあなんやかんやしてたら気づいたら全く気にならなくなってた。
何があったわけじゃないんだけど。

何でか分からないけど楽な気持ちになってて不思議。
そのまんま、何故か分からないけど~メソやってる時の気持ちなのw
受け取れたと思っていいのかな?



873 :isa:2010/11/07(日) 22:07:35 ID:O2AXKF4g0

>>868
二度と来なければ受け取れたんだろ。


877 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/07(日) 22:10:19 TU6SMS5Q0

isaさん、「完璧」ってっこう言葉で質問があります。
私、完璧ってことばに抵抗があるんです。
私の勝手なイメージですが「完璧」っていうと優等生みたいなイメージで。

「私は完璧だ」って思おうとしても「別に完璧じゃなくてもいいんだけどなぁ」って思えて、
前に別のことばでもいいってisaさん言ってたけど、どんな言葉でもいいのかな?
プラスのイメージの自分がうれしくなる言葉だったらいいのかな。



880 :isa:2010/11/07(日) 22:11:44 ID:O2AXKF4g0

>>877
まとめとチケット参照、だ。


884 :もぎりの名無しさん:2010/11/07(日) 22:14:34 ID:TU6SMS5Q0

>>880
チケットもう一度読んでみますね。
まとめには、完璧の他にも感謝とかそういう言葉でも良いってのが
あったと思うのですが、自分にしっくりこない気がして。



887 :isa:2010/11/07(日) 22:15:54 ID:O2AXKF4g0

>>884
それは辻褄合わせ。気に入ったもの、特にないかな。
別の領域の属性の話のところだ。


21 :もぎりの名無しさん:2010/11/10(水) 09:48:29 ID:9RF0lqqM0

あ、isaさん来てたんだね。
「~だから~」はない、はホント分からない。LOAの理解が崩れてしまうw

・その心境に近いものが引き寄せられる
・心の奥に隠された願望も引き寄せられる(困難が好きだから困難を引き寄せるとか)

じゃなかったのか???と

・受け取ってないから再配達がくる(時もある)
・でも、受け取っていたらこない、
・自愛してたら現象化は来る

これも、「~だから~」ではないのか、と思ってしまうのですが。
物事はきまぐれに起こるってことなのかな?でも願望=実現なんですよね?


27 :もぎりの名無しさん:2010/11/10(水) 16:13:38 ID:m506zQt20

>>21
あのさ、「○○だから△△はない」という関連づけの放棄と、
この世には一切何のメカニズムもないって事をごっちゃにしない方がいいよ。

でもこのスレの人にありがちな受け取り方だね、それは。言葉だけを走らせるとそうなるよ。
「既にある」に関してもそうだが。

何のメカニズムもないっていうのはそれこそカオスだ。
人が何らかの経験をする以上そこにメカニズムはある。
ただしそれを思考という不完全な知覚で完全に理解できるかどうかは分からないが。
そしてその必要もないだろう。

○○だから△△はないってのは関連づけの放棄、不要な思い込みを手放すって事だ。
この不完全な知覚のために関連づけてしまっているものを放棄する事。


日本語というのはまわりくどい表現を好むので「○○だから△△」という順番になるが、
英語の方がより正確な語順で描写されている。英語なら「△△because○○」だ。

「△△だ(結論)。何故なら○○だから(原因)。」

英語の方が自分が原因探しをしているという事が分かりやすい。
日本語でも語順で誤魔化してはいるが、「○○だから△△」という話を思いつく時、
実際には先に△△という結論を既に思いついている。「叶っていない、なぜなら○○」という事だ。
つまり原因を思いついた時点で、既に「叶っていない」という認識は確定しているという事。

108氏のブログにもあったでしょ?
「タイヤは外れていたに違いない。なぜならパッシングされたから。」
パッシングされたという原因を思いついた時点で、走っている最中も
タイヤが外れていたという認識(結果)を「今」作り出したという事だ。

という事は。
原因探しをやめるという事は、叶っていないという結果を
「今」作り出す事をやめるという事だよ。


伝わったかな?



29 :isa:2010/11/10(水) 16:31:23 ID:s3dndKPE0

>>27
お、分かりやすいな。

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510 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/05(金) 01:24:17 F/gHeYm.0

横からスマソ。
100点とれなかったらダメ(価値がない)
100点とれたらOK(価値がある)

100点がとれるかどうか(現象化?)に自分の価値を依存させる必要はない。
そのままで価値があるんだから、ってこと?


523 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/05(金) 01:41:00 F/gHeYm.0

>>510ってどの部分がちょっと違うんだろう?
空いたタイミングでいいから教えてください。



527 名前: isa 投稿日: 2010/11/05(金) 01:43:47 ID:z26WnNAk0

>>523
100点は本当の願望じゃない。なぜ100点を取りたかったのか。


532 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 01:48:08 ID:66lV647I0

>>527
そう。自分と家族の幸せのためなんだ。



534 :isa :2010/11/05(金) 01:50:56 ID:z26WnNAk0

>>532
違うよ。なぜ家族の幸せが入る?それを叶えることで、愛されたかったからだろ。
何故100点を取りたかったのか子供に聞いたら、「自分と家族の幸せのために。」と答えたら、
きみは何て言う?


538 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 01:55:04 ID:66lV647I0

>>536
ありがとう。でも私はそのままでもう十分幸せなんだ。
きみもそのまま幸せになっていいんだよ。



539 :isa :2010/11/05(金) 01:58:12 ID:z26WnNAk0

>>538
「家族が幸せなのが、幸せなんだ!」と言ってきたら?


546 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 02:06:43 ID:66lV647I0

>>539
ならそのためにもまず自分が幸せにならないといけないんじゃないかな。
まずきみが幸せじゃないと家族も幸せじゃないよ。かな



548 :isa :2010/11/05(金) 02:10:22 ID:z26WnNAk0

>>546
「どうやったら自分が幸せになれるの?」と聞いてきたら?


552 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 02:13:31 ID:66lV647I0

>>548
うーん。。どうやったら・・・難しい。
どうあろうがいま幸せを感じればいいんだ?かな



555 :isa :2010/11/05(金) 02:15:25 ID:z26WnNAk0

>>552
それ、きみへの答えだ。
今幸せであれ、だ。どんな状態でも。



557 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 02:16:55 ID:66lV647I0

>>555
そうなのか。やはり。さっき書いててそう言われる気がした。



559 :isa :2010/11/05(金) 02:19:55 ID:z26WnNAk0

>>557
自愛だ。
きみが今幸せであれば家族も幸せだ。
きみは家族を幸せにしたいなら、今幸せであれ、だ。



563 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 02:22:22 ID:66lV647I0

>>559
レスより先に答えがかかれてた。



569 :isa :2010/11/05(金) 02:26:10 ID:z26WnNAk0

>>563
きみの自愛と違っただろ?愛された子供はどうなると思う?


575 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 02:32:25 ID:66lV647I0

>>569
どうなるのかな。嬉しいだろうな。
そして満たされた気持ちになる。自分に自信を持てるな。
何が起きても平気な子になりそうだ。そんな感じはするけどどうなんだろう。



579 :isa:2010/11/05(金) 02:36:44 ID:z26WnNAk0

>>575
のびのび自分の力を発揮できるだろう。
失敗もチャンスにできる自由な発想も生まれるだろう。
きみはきみからの無償の愛で自由を得る。

ふと立ち止まり、今考えている事を子供が考えていたら親のきみは何と言うか、を考えろ。
それを自分に言え、だ。それが自愛だよ。


578 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 02:35:06 ID:F/gHeYm.0

自分にとっての価値とは何か?という定義は分からないけど。
「価値」という言葉や「価値のあるなしの判断」が比較を生むのかなとは思う。

で、自愛を進めれば
「本来自分というものは比較の余地なく絶対的に価値があるのだから、
価値という言葉自体は意味のあるものではなくなる」って感じのことを思っています。



580 :isa:2010/11/05(金) 02:37:45 ID:z26WnNAk0

>>578
>絶対的に価値

とは?
きみにとっての価値とは、評価されるべき、大切にされるべき、~されるべき存在、
という定義が見えたが気のせいかな?


583 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 02:41:15 ID:F/gHeYm.0

んんー。
絶対的な価値とは、それこそ
「100点とろうがとるまいが」条件や状況に左右されないって感じでしょうか。



585 :isa:2010/11/05(金) 02:42:41 ID:z26WnNAk0

>>583
条件に左右されず評価されるべき、大切にされるべき、~されるべき、存在。


601 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/05(金) 02:56:05 66lV647I0

isaさんまだいる?もうちょっと聞きたいとこある。
いなくなっちゃったかな?



602 名前: isa 投稿日: 2010/11/05(金) 02:57:12 ID:z26WnNAk0

>>601
ん?現実問題金の話か?


605 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 03:01:14 ID:66lV647I0

>>602
あ、よかった。ありがとう。お陰様でやっと自愛分かったと思う。

蓋も完全理解できた。
あと1つ引っかかってるのが、自愛が行動不要じゃないのとこなんだ。
さっきなんか少し答えにふれたようなとこがあった気もしたんだけど、
これについてはどうなんだろう



607 :isa:2010/11/05(金) 03:04:01 ID:z26WnNAk0

>>605へは >>604のきみへのレスが答えになるよ。

604 :isa:2010/11/05(金) 03:00:43 ID:z26WnNAk0

>>603
「100点取らなきゃ!でも引き寄せるから何もしない!」という子供にきみ、何と言う?


608 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 03:04:37 ID:66lV647I0

>>604
それも聞ければ嬉しかったな。忘れてた。うーん、働け!という気がする。
といいつつ何かすごいひっかかってる。
自分が引き寄せてれば引き寄せ方を教えてるかもしれない。



610 :isa:2010/11/05(金) 03:09:23 ID:z26WnNAk0

>>608
あと、行動は気休めにもなるだろ。

好きにしたらいいが、勉強しておいて損はないぞというかな。
勉強して100点取れるか分からないが損じゃないだろ。

行動=実現ではないから、勉強しても100点取れるかは分からないw。


612 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 03:11:03 ID:66lV647I0

>>610
なるほど、そうか。

>行動=実現ではないから、勉強しても100点とれるかはわからないw。

てisaさん、ここでそれが出るの?実現=○○。○○はなんでしょうか?



614 :isa:2010/11/05(金) 03:13:13 ID:z26WnNAk0

>>612
実現は実現だ。
100点を取ること、勉強をすること、寝る事。何も繋がっていない。完全に独立している。

だからしてもしなくてもいい、だ。

現実的金策が実現につながる訳じゃない。そう見えるだけだ。だがしても損はない。



615 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 03:13:50 ID:66lV647I0

>>610
それはなる、すごいなる。(=行動は気休めになる)
実は現実に行動すること決めたんだ。

それでも全然足りないし大きな損はしないけど、利益があまりでない可能性はあるんだ。
それなのに気休めにはなってる。不思議だ。
ただまたこれ恐怖からの行動だから大丈夫かなと思ったりもしてる。



618 :isa:2010/11/05(金) 03:17:38 ID:z26WnNAk0

>>615
恐怖からの行動だから○○もないよ。
100点取れなくとも、勉強した事は損になるか?


619 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 03:18:39 ID:66lV647I0

>>614
うん、それで行動について最初の理解したとこに戻れた。してもいいししなくてもいい。
することに決めたら気休めにはなった。

もうちょっと突っ込むけど、しなくてもいいは行動不要ではないの?
それとも「自愛=行動してもしなくてもいい」と「自愛=行動不要」は違うということかな。
「してもいい」が入るから。



621 :isa:2010/11/05(金) 03:20:44 ID:z26WnNAk0

>>619
してもいいから、不要じゃないだろ。「行動は好きにしろ」だ。


623 名前: isa 投稿日: 2010/11/05(金) 03:23:34 ID:z26WnNAk0

きみ、100点取らなきゃ、という恐怖心から勉強して、
勉強しなきゃよかった!と後悔した事あるか?


626 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 03:24:33 ID:66lV647I0

>>623
(勉強しなきゃ良かったと後悔したことは)多分ないと思う。ないな、うん。



629 :isa:2010/11/05(金) 03:32:24 ID:3mB2Rv0o0

>>626
実現と行動は関係ない。

好きにしろ、だ。

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154 :もぎりの名無しさん:2010/11/03(水) 02:07:07 ID:vzlkqCCE0

苦しい事が起きた時、許す許すと言いながら自分をごまかしている気分になって
変な感じがするんですが、これも自愛になっているんでしょうか



160 :isa :2010/11/03(水) 02:10:37 ID:Qp4iMVKY0

>>154
違うだろ。違和感があるし、出来ていたらそんな質問でてこないだろ。
出来ていないと嫌なのは何故だ?


163 :154 :2010/11/03(水) 02:12:14 ID:vzlkqCCE0

>>162
楽になりたいからです。。。



165 :isa :2010/11/03(水) 02:14:02 ID:Qp4iMVKY0

>>163
自愛をしない方が楽だろ?
自愛って何かをすることだけをさしているわけじゃないよ。


234 :もぎりの名無しさん:2010/11/03(水) 18:31:31 ID:yCG7OoyU0

体調悪いのに仕事詰め込まれ過ぎて限界がきてます
神様に死なせてくれと祈る状態にまで来てしまいました
isaさん、こんな自分に何か言ってくれ



236 :isa :2010/11/03(水) 18:58:59 ID:rj0sRM4I0

>>234
そこまできたなら、何故やめない?何故断らない?死ぬ方が楽だからか?
やめたあと、断ったあとに起こると考えている事が実現する事が今より苦痛なのか?


237 :もぎりの名無しさん:2010/11/03(水) 19:07:58 ID:yCG7OoyU0

>>236
現状を変えるのが怖い。変えるとしても、何か今後の保障が欲しい。



238 :isa :2010/11/03(水) 19:11:01 ID:rj0sRM4I0

>>237
現状が変わったり、保証がなかったら死んだ方がましなのか?


240 :もぎりの名無しさん:2010/11/03(水) 19:15:53 ID:yCG7OoyU0

>>238
短絡的だってことは自分でも分かってる
だけど、今自分にかかっている重圧から逃れられるなら、
あっさり死んでもいいと思っている自分がいる



242 :isa :2010/11/03(水) 19:25:11 ID:rj0sRM4I0

>>240
いやいや責めてない。マシなのかきいている。
その返事は死にたくないけど、逃れたいだけだ、としか聞こえないからだ。
マシなのか?何が起こるんだ?具体的に。


247 :もぎりの名無しさん:2010/11/03(水) 19:31:40 ID:yCG7OoyU0

>>242
答えになってるかどうか分からないけど、とにかく俺は楽になりたいんだ
楽になるための選択肢として、最悪、死も選択肢に入れていいと思ってる
それよりましな結果があるなら、それに越したことはないんだが、それが叶いそうにない

だから、神に向かって言っているんだ
願いを叶えてくれないなら、いっそのこと死なせて下さい、そうして楽にさせてください、と



248 :isa :2010/11/03(水) 19:37:15 ID:rj0sRM4I0

>>247
死ぬのに失敗して後遺症と共に生き残り、死ぬ事さえ出来なくなる可能性は考えないのか?
やめたあとや、断った後は考えるのに。


249 :もぎりの名無しさん:2010/11/03(水) 19:42:42 ID:yCG7OoyU0

>>248
死ぬってのは、自殺しようとかそういうんじゃないんだ そこまでの度胸はない
眠るときに思うんだ いっそ、このまま死なせて下さい、それくらいしか叶えてくれないのなら
せめてそうやって楽にさせてください、と ある意味神に対して脅しをかけている感覚かもしれない



250 :isa :2010/11/03(水) 19:45:52 ID:rj0sRM4I0

>>249
分離の世界には神なんかいないよw。



458 :もぎりの名無しさん:2010/11/04(木) 22:36:52 ID:66lV647I0

isaさん今晩はきてくれるかな?きてくれたら>>274 を是非お願いします。


274 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/03(水) 21:46:59 66lV647I0

isaさん、こんばんは。前スレでお世話になったものです。
前スレ>>881についてですが、子供に伝えてみました。
幼稚園に入ったばかりの子ですので話すの躊躇しましたが、
子供は喜んでたし私も胸が暖まる想いをしました。

前スレでは「自愛は現実的な働きをしないという行動不要論ではない」となり
ズコーとなりました。私は何をどう間違えたのでしょうか。
さらにいうと、お金の問題も家族の問題も現実的な行動では解決の目処がたちません。

だから私はまだ自愛や108式やクレ式でこのお金と家族の状況を幸せに
解決したいのですが、やはり無理なのでしょうか?
もう目処が立たなくても現実のためにやみくもに行動するしかないでしょうか?
現実の恐怖をクリアするための行動、恐怖からの行動は何をもたらすんでしょうか?

たくさん書いてしまってすいません。少しずつでも回答いただけたら嬉しいです。

どうすれば神(別の領域)がいると分かるんだろう、
分かった後にその神に委ねきるにはどうすればいいんだろう。
それが自愛か。でも行動は委ねきるにはならない気が。。



495 :isa :2010/11/05(金) 01:04:23 ID:z26WnNAk0

>>458
・自愛で大丈夫、自分を無条件で愛する・許すことだ。
・心配や不安もそんな自分を許すでOKだ。
・行動はしてもしなくてもいい、自愛による現象化と行動は関係ない

きみこれできてない。きみのどこかのレスで

「不安や心配を感じた時、自愛で解決できるから安心と思い、不安や心配がやわらぐ」
それを自愛だと呼んでいたろ。

「100点取れないかも」と泣く我が子に「大丈夫、とれるよ」という事と
「取れても取れなくてもきみの価値は変わらないよ。思い切りやったらいいよ、点数を気にするな」
と言う事が違うのが分かるか?

きみは親だろ?きみの子供に向かって言うならどちらを取る?
「100点取れなきゃ死ぬ!」という我が子には何と言う?


502 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 01:17:30 ID:66lV647I0

>>495
子供にはもちろん
「取れても取れなくてもきみの価値は変わらないよ。思い切りやったらいいよ、点数を気にするな」と言う。
違いはなんだろう。「大丈夫、とれるよ」だと子供にプレッシャーを感じさせる。



503 :isa :2010/11/05(金) 01:18:35 ID:z26WnNAk0

>>502
きみがきみに言っていたのは「大丈夫、とれるよ」だ。
違いは「100点取れないかも」と言う不安に「大丈夫、取れるよ」と蓋をしている。
一瞬は和らぐかもしれない。しかしまた不安は生まれるだろ。

きみはこれをやりながら自愛だと勘違いしていた。


511 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 01:25:53 ID:66lV647I0

>>503
そういうことになる。うん。なるほど、そうだ。蓋だ。
「叶わなくてもいい。そんなき愛してるよ。」は怖い。

あ、なるほど蓋だ。すごいよく分かった。



514 :isa :2010/11/05(金) 01:29:20 ID:z26WnNAk0

>>511
「100点取らなきゃ!取らなくても愛しているなんて怖すぎる。
自愛で叶うから行動しなくても良いや」ここまで子供なんだよ。
こんな我が子にきみは何と言う?


518 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 01:32:53 ID:66lV647I0

>>514
それじゃ自愛できてないじゃないか。叶わないから行動しろ!かな。
自愛でなんとかするなら怖くても自愛しろ。徹底して自愛しろ。かな



519 :isa :2010/11/05(金) 01:35:54 ID:z26WnNAk0

>>518
それ、きみへの言葉だ。
「馬鹿なこと言うな。借金なんかどうでもいい。おまえ自身の価値を知れ。」

これもな。これが自愛だよ。


509 名前: isa 投稿日: 2010/11/05(金) 01:22:59 ID:z26WnNAk0

>66lV647I0
100点を150万に変えろ、だ。
自愛は、今きみが子供に対して抱いた気持ちをきみ自身にむける事を言う。


515 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 01:30:22 ID:66lV647I0

>>509
それ思おうとするとすごい恐怖がわいてくる。



517 :isa :2010/11/05(金) 01:32:20 ID:z26WnNAk0

>>515
当たり前だろ。子供には親の気持ちは分からない。
きみは子供と完全に一体化しているからだ。親になれ、だ。


520 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 01:37:26 ID:66lV647I0

>>517
親は、そんなきみも愛しているよ。かな。
どんなきみもあいしてるよ、かな。

大丈夫だよ、うまくいくよとは言わないよね、きっと。



525 :isa :2010/11/05(金) 01:39:03 ID:z26WnNAk0

>>520
何故言わない?気休めだからだろ?

>そんなきみも愛しているよ。どんなきみも愛してるよ。

きみへの言葉だよ。子供と一体化していたきみへだ。


今まで言われてこなかった。
「100点取れ!取れる!」しか言われてこなかった。
だからすぐに信用出来ない。だから怖いんだろ。


530 :もぎりの名無しさん:2010/11/05(金) 01:46:45 ID:66lV647I0

>>525
うんそうだ。そうなんだな。



533 :isa :2010/11/05(金) 01:49:41 ID:z26WnNAk0

>>530
きみはな、愛されたかっただけだ。
だから100点を取りたかった。認めてもらいたかった。
そんな子供に何て言う?

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853 :isa:2010/11/02(火) 02:19:41 ID:WOU1NlwI0

>66lV647I0
離婚されるのか?きみが離婚を切り出すのか?
きみが子供からの愛を失う事を怖がれば怖がる程再配達がくる。
恋人と考えたら分かりやすいか?


854 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 02:20:43 ID:66lV647I0

>>850
うん、(子供からの愛が)あると思ってたから失うのが嫌だと思う。



858 :isa:2010/11/02(火) 02:24:39 ID:WOU1NlwI0

>>854
きみの愛は変わらない。ならばいいじゃないか。
何を我慢しているんだ?きみは解決の方法を知っているが、
それは愛を失うかもしれなかったから避けたかった。

失っても愛しているのだろう?
きみと子供の自由を許せ。


きみは解決の方法=離れる、と考えている。離れる事を認めろ、だ。
離婚しろと言っているんじゃない。まず解決だろ。
結果失うと思っている解決の方法は何だ?

子供には絶対に離れない、迎えに行くと約束したらいいだろ?約束は守れ。だ。


860 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 02:30:39 ID:66lV647I0

>>858
うーんそうか。まぁ叶わなければ帰るんだから同じだ。
さっきさらっと子供がいなければ解決してたと返事したけど、子供が現実にいて今の状況になり、
帰ったとしても今の現状が支払いも借金もあり金銭的に終わりに近いことに変らないんだけど、
やはりお金は入らない、家族が出て行く、自分もこの家を出ると認めて自愛でしょうか?



862 :isa:2010/11/02(火) 02:33:30 ID:WOU1NlwI0

>>860
自愛は現実的な働きをしないという行動不要論ではない。


863 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 02:35:24 ID:66lV647I0

>>858
妻の意思は置いておいてそう約束したい。



865 :isa:2010/11/02(火) 02:38:20 ID:WOU1NlwI0

>>863
きみ1人なら借金はすぐに返せるだろ?自愛をしながら借金返せ。子供との約束を守れ。
きみ、そんな潔いきみ嫌いじゃないだろ?今より。
妻は関係ないだろ。きみと子供の約束だろ。繋げるな。


866 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 02:39:42 ID:66lV647I0

>>862
仮に奇跡の注文が山ほどきてもうちの自営は売り上げ即入金にならないし
全く間に合わない。困ったな。やはり現実的な手段を考え出さないと無理なのかな。
でも随分考えてるんだけど。



868 :isa:2010/11/02(火) 02:41:55 ID:WOU1NlwI0

>>866
きみ1人ならいけるだろ?
きみは自愛をしていると言っていたが、
今のきみをきみはそんなに気にいっているようには思えないよ。


870 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 02:43:36 ID:66lV647I0

>>868
いや無理。月末の支払いは日払い仕事でなんとか間に合うかもしれないけど
年末には100万位返済あるし、トータルでは普通の会社員の年収くらい返さないと。



871 :isa:2010/11/02(火) 02:44:46 ID:WOU1NlwI0

>>870
いけるだろ。
きみは行動をしたり、問題に立ち向かっているきみの方が好きそうだが?
というより、何もしないよりあれこれ試したり向かっていく事の方が好きそうだが?


875 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 02:49:46 ID:66lV647I0

>>871
この2ヶ月の乗り切り方というか、いける方法が思いつかない。



878 :isa:2010/11/02(火) 02:52:34 ID:WOU1NlwI0

>>875
今のきみに思い付かないだろ。しかし果敢に挑戦しているきみにはひらめくかもな。


881 :isa:2010/11/02(火) 02:55:30 ID:9ueNZJ4E0

取りあえず子供に、愛している事と子供からの愛を失うのが怖い、と話してみろ、だ。


883 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 03:04:07 ID:66lV647I0

>>881
えっ子供にその2つを話すんですか?(愛してる、と、愛を失うの怖い、と)



885 :isa:2010/11/02(火) 03:08:51 ID:EIPI7kDE0

>>883
そうだよ。続きはその後だ。ノシ。おやすみ。


92 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/03(水) 01:22:08 AZMMD3eg0

isaさんのアドバイスは、相談してる人の理解に合わせてその余白を埋める説明を
してくれてるんだと思うけど、でもやっぱり「自愛」だけでいけるって言ってたのに
今度は「ルール」かよ、「再配達」かよ、「叶わないのを認めろ」かよ、
観念のあぶり出しかよ、みたいな反応が出てきちゃうよな~みたいな。

7章採用、って言ったって、それがすんなりできないからみんな試行錯誤するわけで、
いきなり7章認識採用しようとした時にそれぞれ、抵抗が出てくるところがある。
それをクリアする方策は、実践者一人ひとり違うわけで、それまでの人生とか、価値観とか、
今いる環境とかで、どこがひっかかってしまうか、は異なる。

でも、どんな埋め方でもいいはずなんだよね、本当は。
だって実際に7章にはそう書いてあるし、みたいな。
・・・とか最近思ってまつ。



109 :isa :2010/11/03(水) 01:39:43 ID:Qp4iMVKY0

>>92
> でもやっぱり「自愛」だけでいけるって言ってたのに
> 今度は「ルール」かよ、「再配達」かよ、「叶わないのを認めろ」かよ、
> 観念のあぶり出しかよ、みたいな反応が出てきちゃうよな~みたいな。

自愛をしていると、これがセットでできる。

あとクレンジングは勧めた覚えはないよ。そんなもの知らないからだw。何だそれ。
あとティーチングしているおぼえもない。好き勝手しているだけ、だ。


110 :もぎりの名無しさん:2010/11/03(水) 01:40:06 ID:L2SdnhJ.0

内面の投影ってことでここのマスターの1人であるisa氏が言ってた
「内面って一体いつの投影?」に気が付いてから7章が理解できたらしいけど

「常に」投影されてるはずなんだよね?
流れっぱなしで延々と放送中なわけなんで「第7章」が成立するわけでしょう?

その時の「内面」が実は「既にある」(自分が内面で出来あげている)
ってマジで「いつ」よ!とか思うわけ。マジでね。



120 :isa :2010/11/03(水) 01:42:48 ID:Qp4iMVKY0

>>110
今だ。でもそれは納得いかないだろ?分からないよ、分かろうとしても。
だからそれは放っておけ、だ。


130 :もぎりの名無しさん:2010/11/03(水) 01:49:52 ID:L2SdnhJ.0

>>120
ほっとけない



136 :isa :2010/11/03(水) 01:52:47 ID:Qp4iMVKY0

>>130
現象化しないと理解できない、というか受け入れないだろ。


141 :もぎりの名無しさん:2010/11/03(水) 01:55:38 ID:L2SdnhJ.0

>>136
「そうか!わかったぞ!」という理解が欲しいんだと思います
であれば「現象化」は目前なのが分かるので

同じことかもねwwww ごめん



151 :isa :2010/11/03(水) 02:01:29 ID:Qp4iMVKY0

>>141
現象化は確実にある。今この瞬間ある。

説明したいが出来ないんだよw。
多分きみは納得するだろうが、そのうち言うよ。
きみが先に分かるか私が書くかどちらが早いか分からないが、確実に分かるから良かったなw。

それはそうと誉めたか?
おこる、はおかしいか?確実に体験できる。実際の体験として、だ。


155 :もぎりの名無しさん:2010/11/03(水) 02:07:18 ID:L2SdnhJ.0

>>151
現象が確実に今ココにあるのは分かりますよ。
で、「内面の投影」がイマイチ分かりにくい・・・・・



159 :isa :2010/11/03(水) 02:08:44 ID:Qp4iMVKY0

>>155
きみが望んだ事の現象化の話だよ。


166 :もぎりの名無しさん:2010/11/03(水) 02:14:21 ID:L2SdnhJ.0

>>159
それだよ!
望んでる事は現象化しないで望んでないことは現象化する、ってなってしまうんだよーっとな



169 :isa :2010/11/03(水) 02:17:23 ID:Qp4iMVKY0

>>166
そこは説明あえて出来ないんだが深く考えるな、だ。
安心しろ。望んだ事の現象化は確実だ。
きみも納得できる説明が出来るが、そのうちな。

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593 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 18:44:27 ID:66lV647I0

私的にはお金に困ってる自分、せっぱつまってる自分、心配して不安な自分、
そんな自分を許す、愛するという感じで自愛していたけど、そう思ってるだけで
自愛しきれてないのかな?ありのままではないのかな?

変にからんでる感じになってしまいisaさんにはほんと申し訳ない。
何の得にもならないのに随分つき合わせてしまって。。
でもどうしても知りたい。叶える為の自愛で叶うのか、を。
叶うなら安心して自愛続けられそうだし、叶わないなら理由が知りたい。



594 名前: isa 投稿日: 2010/10/31(日) 19:00:03 ID:gMMo9Svk0

>>593
きみが不満が出る世界なら愛しきれていない。


603 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/10/31(日) 20:00:25 QpntZ7wcO

自分を好きなふりはできる。条件付きなら本当に好きになれる。
まるっと全部好きじゃない。

そんな自分を許すと言っても見え透いた嘘だと自分が言う。
自愛自体が分離なのか。だってホントは全部は愛してないもん。



621 :isa:2010/10/31(日) 22:17:23 ID:gMMo9Svk0

愛はそもそも無償。
与えるもんでももらうもんでもなく感じるもの、だろ?

~だから愛している、~だから愛してくれ、は愛ではないよ。愛とだと勘違いしている違う物。
大抵が優越感、所有欲を満たす、というものでないか?


622 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 22:21:03 ID:V4ROwk6.O

自愛はずっとやってたよ。>>603さんみたいな状態だけど。
無条件の愛とかって意味わからない。私は感じたことも見たこともないから。



623 :isa:2010/10/31(日) 22:22:34 ID:gMMo9Svk0

>>622
きみが初めてやればいい。 自愛は無償の愛だよ。


645 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/10/31(日) 23:21:14 66lV647I0

>>594 isaさん
>きみが不満が出る世界なら愛しきれていない

これは、心配する自分を許しても、また不安な現実に出会った自分を許しても、また不安が出る。
その不安がでた自分を許して自愛しているつもりでも、この不安や心配や困った現実が現れている間は
自愛しきれていないということでしょうか?


654 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/01(月) 00:12:38 ackrFHqw0

>>645さん 横ですが。
不安、心配してしまう自分を許し続ける。結構大変ですよね。消耗してしまうと思います。
でも、でもですね、どちらが音をあげるかというと、不安のほうなんですよ。今はそう思えなくても。

最近分かったことなんですが、isaさんの言う「自愛は「既にある」だ」、は、
本当に自愛は元々備わっているんじゃないかな。

不安や恐怖をありったけ感じきってしまうと、残るものは静寂。
恐がっていてもしょうがない、という開き直りに似た感覚です。

私も不安が現象化しisaさんに「自愛の蓋をしていたんだろ」と言われた者ですが、
おそらくミスオーダーだったのだと思います。不安に思っていたこと、自分の内面が現象化した。
それを認めないと再配達が来ます。現在の状況は自分の内面であると認めることです。

645さんは私の見る限りでは、まだ自愛は途中で、不安が現象化しているところなんだと思います。
だから、それを受け取り切らないといけない。

自分がどうあっても自分を愛せるようになるまでは続くのではと思います。
もういっそのこと不安が全部現象化すると心構えしておいてもいいかもしれません。

そうなったらどうしますか?
止めるには、現象を怖い、嫌だと思わないくらいに自分の中の不安を極限まで無くすこと、
そのつど起こる現象化に動揺しないことです。


どうするか。自愛しかありません。「なったらなったで自分は自分だ」という開き直りです。
(蓋をしていると開き直りもうわべだけかどうか分かりにくいので注意)。

私も今はたびたび悲しくなってなかなか集中できませんが、一緒にがんばりましょう。
…isaさん、私の見解合ってます?


661 :もぎりの名無しさん:2010/11/01(月) 00:45:14 ID:66lV647I0

>>654
こんばんは。そしてどうもありがとう。
一昨日までは現実は変ってなくてもこれで円満に解決するんだなぁと気分よく自愛してたんだ。
でも一昨日叶える為の自愛は無理だとの意見が複数人からあって「おや?」と思い初めた。。

isaさんに確認したくて何度か率直に聞いてみたんだけど、私の理解力が乏しくて答えが分からない。
一昨日の「おや?」というちょっとした不安が、今日はどんどん大きくなっていった。
という感じで今は正直とても参っています。うん、ほんとまいった。。

不安に思っていることが現象化する。自愛ではなくて蓋をしてたから。
蓋をしてる限り再オーダーがくる。認めないと再オーダーがくる、ということですね。



663 :isa:2010/11/01(月) 00:51:30 ID:gMMo9Svk0

>>661
叶うんだーと思うことと自愛は違う。
きみが世界に不満があるならきみはきみを丸ごと愛せていないんだよ。きみ=世界だからだ。

だから“世界を愛せるまで自愛したらいい”=“叶えるために自愛”だよ。

叶うんだーという気持ち自体、叶っていない今を強化する。
叶うんだーは、叶わない恐怖からきている。


きみの書き込みを見ていると恐らく再配達が来る。
認めるとは叶わない事を認める、だ。どの道きみは分離を採用している。
叶わないことを認めようが認めまいが、叶ったり叶わなかったりする。

だから叶わないと認めてみろ、だ。
それによって現実は変わらない。叶わないとしても自愛は続けろ、だ。

叶わないとしたら、取り敢えず「確実に起こる事」は何もない。流れていけ、だ。
自愛だけは忘れるな、だ。何をしても何をしなくともきみを許せ、だ。

きみは丸ごときみを自愛できていなかっただけだ。
世界に対し不満や恐怖がある限り、きみはきみを丸ごと愛せていない。
それを意図的に無くせと言っているんじゃない。無くなるんだよ。
全てを丸ごと愛せたら。許せたら。世界の自由も許せるんだよ。


685 :もぎりの名無しさん:2010/11/01(月) 01:13:58 ID:66lV647I0

>>663
isaさんレスありがとう。やっと分かったかも知れない・・・
すいません >>663が以下の理解であってるか採点お願いします
(是非100点満点で何点か)。

叶うんだぁと思うことは、叶ってない現状が不満。
現状に不満がある=世界に不満がある

自分=世界だから、世界(現状)に不満があるなら自分をまるごと愛せていない(自愛できてない)。
だから世界を愛せるまで自愛するといい。
それが叶えるために自愛(する)ということだよ。



690 :isa:2010/11/01(月) 01:19:12 ID:gMMo9Svk0

>>685 75点。
世界を愛すのは難しい。だから自分だけでいい。それが気付かず世界を愛することになる。
世界を愛せるようになるというのは現象化で言うと、きみが満たされて幸せであるということ。

最初に願った方法かも知れない、違うかも知れない。
しかしきみは満たされて幸せである事は間違い無い。今と変わらないという事はない。
しかし竹トンボの話は今をないがしろにするな、という話だ。


777 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/01(月) 21:10:17 66lV647I0

願望が叶わないのを認める。とやってみてるけど恐怖だらけだ。
その恐怖という感情を感じきろうとしていると、どうしてもイメージもでてきてしまう。

すると108さんの「感情そのものを感じきる」だけです。そこに
「ネガティブな想像を付け加えたりして不幸な現実創造のプロセスを始めないで下さい」の声がする。
でもイメージはまたでてくる。「こんな恐怖がまってるんだよー!いいのぉ?叶わないと認めちゃって」
と心のどこかで何かが大声で叫んでる感じだ。。

そして叶わなくても支障のない願望ならよかったのになぁ、思ったりする。


803 名前: 315 投稿日: 2010/11/02(火) 00:09:34 rJW3Q6yM0

>>777
叶わないと支障があるんですか?
私の願望は叶わないと、足をコンクリートで固められて海に沈められる予定でしたけど、
今考えると、叶わないことで、ずいぶん怖い思いをする予定だったんだなぁと思います。


819 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/02(火) 01:29:42 66lV647I0

315さん、レスありがとう。
すごい状況だったのですね。でもなんとかなってほんとよかった。
このままなんとかなると良いですね。

私のも期限つきです。
あと1カ月ないです。今度は借りるのも無理な状況です。
家を失い家族を失う状況です。

私も悲しいですが家族も特に子供も悲しいだろうと思います。
この状況で「叶わないを認める」が恐く悲しくてなりません。
315さんは自愛でなんとかなった方ですよね。自愛のために認めるないとですね。


822 :isa:2010/11/02(火) 01:38:53 ID:/eibryfo0

>>819
>あと1カ月ないです。今度は借りるのも無理な状況です。家を失い家族を失う状況です。

これ決定事項なの?誰が決めたんだ?
それから、それは家族が不幸になる訳じゃない。きみが離れたくないだけだろ。
きみが失いたくないだけだろ。家族を隠れ蓑にするな。
さらに言うときみは家族から下に見られたくない。見下されたく無い。


828 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 01:48:23 ID:66lV647I0

こんばんは、isaさん。レスありがとうございます。昨日からすいません。

>>822
この現実の世界です。1ヵ月後に家賃を払うのが決まってるのと同じです。
家族を失うはもう少し先かもしれません。

もちろん私が一番失いたくないし離れたくない。
妻の本心は分からないけど、子供は離れたくないと言っています。



831 :isa:2010/11/02(火) 01:50:14 ID:/eibryfo0

>>828
実家に帰るだけだろ。何故不幸だ?三行半を叩きつけられると不安か?


832 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 01:51:20 ID:66lV647I0

>>831
うーん、妻に見下されてるのはもうしょうがないという心境です。
以前は見下されたくないと思ってました。今も少しは思ってるのかな。



837 :isa:2010/11/02(火) 01:53:04 ID:WOU1NlwI0

>>832
きみは家族から評価されないときみの存在を必要とされないと、自分を愛せていない。子供だよ。
きみの妻がきみのいないところできみの事を子供に向かって何かを言い、今感じている
子供からの無償の愛を失いたくないんだろ。


839 名前: isa 投稿日: 2010/11/02(火) 01:59:01 ID:WOU1NlwI0

>>832
きみの恐怖は金じゃない。子供からの無償の愛が無くなる事が怖い。
妻からの愛が変化したように、子供の愛が変化してしまうのが怖い。


840 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 02:00:05 ID:66lV647I0

>>837
それ考えたくないことだけど、全くその通りだなと思いました。



841 :isa:2010/11/02(火) 02:02:27 ID:WOU1NlwI0

>>840
きみが恐れていたのは、子供からの無償の愛が無くなる事。
離婚や離れる事はそこまでじゃないだろ。そしてきみは、子供は自分より妻を優先すると諦めている。
多分子供がいなかったらきみはとっくに解決しているだろ。


842 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 02:03:23 ID:66lV647I0

>>839
そうかも知れない。 
でも子供を不幸にしたくないとか片親にしたくないとかの思いも強い。



846 :isa:2010/11/02(火) 02:07:20 ID:WOU1NlwI0

>>842
それは自分の弱さを正当化している。子供のため?全部自分のためだ。
片親で幸せになる事は嫌なんだろ。自分と離れて子供が自分の知らない世界で
妻と幸せになるのはやるせないんだろ。

きみは子供からの信頼、愛を失いたくないだけだ。金は関係なかったんだよ、全くな。
後から迎えに行く。子供がいなかったらきみは妻を実家に帰し、さっさと解決して
迎えに行っていたと思うが違うか?何故子供がいたらそれはできないんだ?

~じゃないと愛されないと思っているからだろ。


849 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 02:13:44 ID:66lV647I0

>>846
弱さを正当化している。かもしれない。

>片親で幸せになる事は嫌なんだろ

嫌だな。

>自分と離れて子供が自分の知らない世界で妻と幸せになるのは、やるせないだろ。

想像してみたけど、やるせなさはあるといえばあるかな。
でも自分といるよりも子供が本当に幸せならそれでもいいと思う。
どんな状況でも子供がより幸せになるならそれは嫌じゃない。
これはよく考えたけどそんな気がする。



850 :isa:2010/11/02(火) 02:15:09 ID:WOU1NlwI0

きみは子供からの愛を求めている。
子供が何を選んでもどう考えようともきみが愛せばいい、無償の愛で。

失うのが怖い。有償だろ。

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494 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 13:00:24 ID:bbOm0r8w0

「isaが願望は一生叶わないから諦めろって言った!」
「叶うはずなんじゃなかったのか!」
「やっぱり願望は叶わないのか!自分はこのままなのか!そんなの嫌だ!!」
って人はいい機会だからひねくれやってみ。


495 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 13:11:09 ID:mdOF4Ssw0

竹トンボもPS3も「条件」じゃなく「自分」 語弊なんてもんじゃなく自分には効いた

世界=自分だもんな 
竹トンボで遊ぶことは、世界を楽しむ=自分を楽しむ=自愛 だよな


PS3を忘れることは願望の手放しにつながるし、
竹トンボで遊ぶことはLOAの基本である「快」につながる

竹トンボの面白さに気付くことは108さんが散々言ってる
「充足を見る」「視点を変える」ことにつながる



496 :isa :2010/10/31(日) 13:15:54 ID:gMMo9Svk0

>>494
面白いな。その通りだよ。竹トンボは真っ二つに反応が別れると思ったよw。
ほぼ、恋愛スレからきた人にはすんなり入るスピードであれこれ言っているんだよ。
認識が変わってきているからだ。願望を渇望し、苦しんでいた頃と比べ
認識が変わっていないと受け入れられない。特に竹トンボの話はね。

PS3が欲しいと暴れまくっても手に入れることはできる。手に入らないこともある。
暴れまくっていたらそれも選べない。

しかし暴れまくって手にしたものは対極がセットだ。

幸せと失う恐怖のセット、実際また失い渇望するループ。分離だからな、仕方ない。
手に入れる方法は散々色んな人が書いた。
きみらがやらないだけだ。出来ないと言い訳をして、だ。

>>495
御名答、だ。


500 :isa :2010/10/31(日) 13:30:00 ID:gMMo9Svk0

誰もが「一生竹トンボかもしれない」という恐怖に蓋を閉めている。
それでも楽しもうと思った人。再配達は来ないよ。受け取ったんだ。お疲れ。



508 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 14:01:35 ID:C8mFKx3E0

竹とんぼにすんなり乗れなかった私はじっくり自愛します・・・
楽しもうとしても時々空しくなるんだよなあ。



511 :isa:2010/10/31(日) 14:08:44 ID:gMMo9Svk0

>>508
まだきみに楽しむ気がないだけだ。楽しめないきみも許せ。楽しむ事も許してやれ、だ。


510 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 14:07:29 ID:812.Cy.E0

>isa
ぬ…このタイミングでこの流れは、もしや図られてるのかと思ったが、
やはりまんまとしてやられたというわけかw

私も竹トンボの話には苦しさを覚えたけど、今はお金がないので高い紅茶とお菓子で
優雅にティータイム…は出来ないが、スーパーで買った安い紅茶とクッキーでも
それなりにティータイムは楽しめていることに気づいたわw

そう考えるとむしろ一生竹トンボなわけがないという気がしてきたぞ。



512 :isa:2010/10/31(日) 14:11:18 ID:gMMo9Svk0

一生竹トンボだとしても、その恐怖は以前と比べてマシなはずだ。どうだ?
何故ならば今、幸せを許可しているからだ。

ちなみに私はきみらの反応をコントロールしているつもりはない。
全部辻褄合わせなんだよ。楽しんでいるだけだ。面白いだろ。


520 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 14:21:20 ID:5PlgJ4vI0

PSPを手に入れると竹とんぼが懐かしくなったりするんだよね。
ああ、あれも良かったんだなぁと。転職とかすると何となくそれが分かるけど、
それを素直に受け止めると今の職場の良さが見えてくるという。

それを受け入れられないっていう状況じゃなくて自分の心の抵抗感ですな。

そんなの認めたからってどうにもなるわけじゃないしwと。すごいなぁisaさん^^



523 :isa:2010/10/31(日) 14:25:19 ID:gMMo9Svk0

だから竹トンボを極めろ、だ。極めたら戻りたいとは思わないだろ?


517 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 14:18:07 ID:66lV647I0

そもそも私は、自愛は願望を叶えたい人が叶えたいためにするものだと理解してた。
だって願望や現象化に執着していない人は「既にある」を適用すればいいんだし。

叶えるために「既にある」を適用できない人が叶えるために自愛するのではなかったのかな
(叶えるために「既にある」は適用できないから)。



521 :isa:2010/10/31(日) 14:21:50 ID:gMMo9Svk0

>>517
それは継続しないんだよ。叶えたいためだったがそこが変わったんだ。
本人達は変えようなんて微塵も思わないし変わった事にも気付かない。
しかし分離は有限。変わるのは必然。

何度も言うが、自愛自体が既にあると同じ属性だ。
その愛は無償の愛。愛のようなものではないよ。


549 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 15:08:21 ID:L2SdnhJ.0

isaさん自身の自愛はどんな風なの?



554 :isa:2010/10/31(日) 15:12:42 ID:gMMo9Svk0

>>549
あるがままを許してる。


580 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 18:08:33 ID:lN6BKD.6O

イサさんに質問です。
映画が好きで、タランティーノ監督と一緒に映画作りの仕事をしたいんですが、どうすればいいでしょう?
ちなみに私は現在、映画製作とは全く関係ない仕事ですし、タランティーノ監督の連絡先も知らないし、
映画界の人とコネもないんですが…



583 :isa:2010/10/31(日) 18:10:56 ID:gMMo9Svk0

>>580
きみが思いつく限りの事を全てやれ、だ。
絶対に無理、奇跡が起きない限り無理。奇跡を起こすためにはどうしたらいい?としか読めない。
さっさと行けるかもと思うところまで行け、だ。


611 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 20:49:38 ID:lN6BKD.6O

>>583
おっしゃる通りです。奇跡を起こす為には?と聞いてるようなものでした。
でも、そこを何とか出来ないものかと思い聞きました。完全に無理だから諦めろ、ですか…。
「さっさと行けるかも、と思うところまで行け、」とは? 思いつく限りが何も思いつかずで、
ここに来た次第で…



620 :isa:2010/10/31(日) 22:14:27 ID:gMMo9Svk0

>>611
そんな事言っていない。
きみが「絶対に無理、奇跡が起きない限り無理。奇跡の起こし方を教えてくれ」
と言っていると言った。


577 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 17:53:24 ID:2pZHfH9Q0

isaさん質問です。
20代の女なのですが、最近いきなり髪の毛が細くなってものすごく抜けてしまいます。
すごく悲しくて動揺してしまって不安でちゃんと自愛も出来ていないと思います

私はもともと自分の美にとてもこだわっており、それが自分を苦しめていた事に最近気がついて、
その部分も自愛していました。肌が汚くても愛してるよとかこのままでいいよとか。
今までごめんねとか。なかなか受け入れられませんが。

肌のことで今までとても努力したのにきれいにならなかった事で、
自分は何も出来ないということを学びました。
108さんの言うエゴの通りで、解決したかと思えば新たな問題を生み、
○○のため○○するは意味ないと気付きました。

なので、髪が抜けたことに対して原因を探る事が無意味でかえって良くない事と
うすうすは分かっているのですが、やっぱり調べてしまったり、
『抜け毛がなくなる為に』の行動をしてしまったりします。

けど、これでは、前にisaさんが言っていた、
『何かをしないと叶わない法則』を適用したことになってしまうのでしょうか?
そうすると、治すために病院へ行くという行為もかえって、悪化させてしまう
ことになってしまうのでしょうか?

自分が現実的に治す行為の効果が、肌の経験によって、100%でないにしろ、
ほとんど信用できないのですが、やらなくてもいいとも思えなくてやってしまいます。
長文でごめんなさい。どうしたらよいのでしょうか?今は髪の抜ける私でも愛してるよと
話しかけています。これもあまり受け入れられないです。



581 :isa:2010/10/31(日) 18:09:50 ID:gMMo9Svk0

>>577
条件付きの愛は愛じゃないよ。


584 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 18:19:07 ID:2pZHfH9Q0

>>581
レスありがとうございます。
ごめんなさい。良く分からないです。私の愛はどの辺が条件付きなんでしょうか?
欠点を受け入れようと思っていたので無条件だと思っていました。



588 :isa:2010/10/31(日) 18:24:13 ID:gMMo9Svk0

>>584
あれやこれやしないで、
ただ丸ごとありのままの私を愛する、愛している。と言ってみ。


592 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 18:39:23 ID:2pZHfH9Q0

>>588
言ってみました。すごく悲しくて涙が止まらないです。
けど、ありのままの私を愛してるとは思えないのですが。



594 :isa:2010/10/31(日) 19:00:03 ID:gMMo9Svk0

>>592
何故悲しい?愛されてないと思っているだけだろ?愛されている。


596 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 19:09:22 ID:2pZHfH9Q0

>>594
自分でも分からないんです。
涙は出るけど嫌な気持ちじゃないので、本当は悲しいんじゃないのかも知れないです。



599 :isa:2010/10/31(日) 19:17:16 ID:gMMo9Svk0

>>596
それが自愛だよ。

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424 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 03:10:08 ID:QAwnAelIO

isaさん発見!
11月1日に支払の人です。
お金の不足以外は幸せです。主人との夫婦仲もいいですし、今まで自分が嫌いでしたが
isaさんから薦められた自愛のおかげで自分を愛することもできるようになりました。
お金に対する不安さえなくなってくれたら…。ただそれだけを実現したいです。



425 :isa:2010/10/31(日) 03:15:03 ID:gMMo9Svk0

>>424
11月1日を乗り越えたとしてもきみにはまた新たに返済日がやってくるだろ?
そうではなくて金銭面でも安心したい、がきみの願いだろ。
さて11月1日に叶わなかったらどうなるんだ?


426 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 03:19:37 ID:QAwnAelIO

>>425
そう、本願は金銭的に安心したい。必要な時に必要なお金が入ってきて欲しいです。
1日に支払ができなければ今ある幸せも失う…という恐怖はあります。



427 :isa:2010/10/31(日) 03:23:32 ID:gMMo9Svk0

>>426
どんな幸せが失われるんだ?

>そう、本願は金銭的に安心したい。

これはまあ、願望。

>必要な時に必要なお金が入ってきて欲しいです。

これは手段を限定している。必要じゃない時に必要じゃない金額が入ってくるのは嫌なのか?


429 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 03:27:41 ID:QAwnAelIO

>>427
まず、傷ついて自分を責め続ける主人を見たくない。
そして私に詫び続ける主人を見たくない。社会的信用をなくす。
ちょっとごめんなさい。書いていたら涙が出てきた。



430 :isa:2010/10/31(日) 03:29:51 ID:gMMo9Svk0

>>429
きみ、そんなご主人は愛せないの?見たくないって。社会的信用は誰が失う?
(と思っている?)泣くほど嫌なのか?ご主人が可哀想だな。

どうなってもきみのご主人だろ?どんなご主人でもきみのご主人だろ?
まあそれできみの気持ちが冷めるなら仕方がないが。何故泣く?
それを不幸だと思うなら、丸々愛されない、見たくないと言われているご主人が可哀想じゃないか?
こんなご主人は良い。こんなご主人は見たくない。条件付けだろ。

きみは自愛をしていたと言ったが、そんな状態になった自分も丸ごと許す、
愛するのが自愛だよ。きみは条件付きで自分を愛していたのではないか?


435 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 03:37:01 ID:QAwnAelIO

>>432
戻りました。どんな状況になっても、主人を愛していることには変わりません。



436 :isa:2010/10/31(日) 03:39:07 ID:gMMo9Svk0

>>435
じゃあ何を失う?
弱ろうが社会的信用を無くそうが、きみはご主人を愛している。愛は失われないよ。

幸せってなんだ?
きみが挙げるのはおそらく「条件」だろ?


438 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 03:40:49 ID:QAwnAelIO

ひどく動揺しています。
どんな状態でも自分を愛し続ける。それも受け入れています。
でもその反面、今あるものを失うのが怖いです。



439 :isa:2010/10/31(日) 03:43:17 ID:gMMo9Svk0

>>438
例えば社会的信用や、地位、家、を失ったとして、でも愛するご主人は側にいる。
愛し合って頑張ろうと支え合う。不幸か?

きみはきみの友人や親戚等から同情されたり噂されたり、
馬鹿にされたりする事が一番怖いのではないか?
きみは「自分の今までの価値」が下がる事が1番怖いのではないかな?


442 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 03:45:48 ID:QAwnAelIO

>>439
それでも幸せです。
isaさん、あなた本当に透視ができるんじゃないですか?その通りです。



443 :isa:2010/10/31(日) 03:46:38 ID:gMMo9Svk0

>>438
「今までの価値」というのは他人の評価だ。

>>442
霊能者かw。あのなーどんな世界の中にいるかはきみの書き込みで大体分かるって。
それはきみ=世界だからだ。きみは条件付きで自愛していたんだよ。ずっと自信がなかったんだろ。

しかし結婚がきっかけか付き合いがきっかけか分からないが、
人から羨ましいと言われる立場に立てた。
そこで自信を持てて自分のことも好きなりだしたんだろ?
だからその自信のもとを失うのが死ぬほど怖い。

でもそれは勘違いだ。
馬鹿にされてもいいじゃないか。愛は本物だよ。それは失わない。
皆が羨ましがっていたのは金銭面じゃないよ。きみら夫婦の愛だよ。
きみは勘違いしているだけだ。


447 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 03:59:21 ID:QAwnAelIO

>>443
確かに今の主人と知り合って羨ましいと言われる立場にはなりましたが、それでも自分が嫌いでした。
もちろん、主人の事は純粋に愛しているから結婚したのですが、逆に「自分が自分を嫌いなのに、
主人は何でこんな私を愛してくれるんだろう」とずっと思っていました。
自分を愛そうと思ったのは、isaさんのレスを見てからでした。



448 :isa:2010/10/31(日) 04:02:22 ID:gMMo9Svk0

>>447
羨ましいと言われる立場に立ったのは前より気持ちが良かっただろ。
きみは愛していないつもりでも愛し始めていたんだよ。
ご主人に愛されている自覚があったんだろ?その時からだ。
その嫌い、も条件付きだろ。

きみ自信がないだけだ。
自分の事は元々条件付きで嫌いだから条件付きで好きなんだよ。複雑だなw。


451 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 04:07:05 ID:QAwnAelIO

>>448
主人との出会いは、自分にとってはシンデレラストーリーのようでした。
どんな時でもどんな私でも愛していると言ってくれる主人は私の大事な宝物です。
だからそんな主人を傷つけたくない。自分が変わることによって主人を助けたかった。



452 :isa:2010/10/31(日) 04:09:43 ID:gMMo9Svk0

>>451
きみは変わる必要はない。ただそのままご主人を大切にしたらいい。
11月1日の事も、ご主人はきみの助けは望んでいないのだろ。

きみはそのまま愛せば良いだけだよ。きみはそのままでいい。

ご主人もそう言うだろ?それはきみが何の役に立たないという意味ではなく、
きみはそのままで十分役立っているから変わらないで欲しいという意味だよ。


454 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 04:15:00 ID:QAwnAelIO

>>452
条件付きで好きになっていた、は何となく思い当たる節がありますが、条件付きで嫌いは分からないです。
自信がないは確かですね。自信がある=努力したことって観念はありました。

1日の支払は、主人は私に期待はしていません。
それも薄々感じていましたが、「私がひっくり返してやる!」ってずっと思ってきました。



455 :isa:2010/10/31(日) 04:16:11 ID:gMMo9Svk0

>>454
それから、ご主人は傷付かない。きみにかっこ悪い姿を見せたくないだけだw。
こうだから嫌い、は条件付だろ。ご主人は期待していないというのではなく、自分で乗り越えたいのだろ。
きみがしたら良い事は、ご主人がどうなろうとも受け止めて愛する事だよ。
かっこ悪いご主人も愛してやれ、だ。



458 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 04:23:56 ID:QAwnAelIO

>>455
いつも主人には与えてもらうばかりだから、私が何とかしてあげたかった。
ただ愛して見守るだけというのが辛かった。何もできない自分が悔しいです。



459 :isa:2010/10/31(日) 04:25:57 ID:gMMo9Svk0

>>458
>ただ愛して見守るだけ

これがなかなか出来ないんだよw。
きみはきみが与えられているものと同じだけ与えているよ。



460 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 04:29:12 ID:QAwnAelIO

>>459
isaさん、さっきから涙が止まらない。
悔しいやら自分の無力さに呆れる反面、自分がどれだけ愛されていたのか身にしみた。
私はこれからも自愛していくしかないのかな?



461 :isa:2010/10/31(日) 04:29:28 ID:gMMo9Svk0

>>460
きみの愛は無償の愛だろ。それ以上のものはない。
きみが変わらず愛する事。それはきみにしか出来ない事。

きみが愛されているというより、きみはご主人を同等かそれ以上愛してきたろ。
出会った時からか?自覚ないの!?


463 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 04:34:13 ID:QAwnAelIO

>>461
ずっと愛してきました。そうじゃなきゃこんな状況、今回が初めてじゃないのでとっくに放棄してます。



465 :isa:2010/10/31(日) 04:34:51 ID:gMMo9Svk0

>>463
きみが何かをするということは、彼が完璧じゃないと疑っていることなんだよ。彼は完璧だろ?
毎回きみ、何とかしようと考えるだろ?


466 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 04:41:14 ID:QAwnAelIO

>>465
正直、お金を準備できないという部分が欠けている=完璧ではないと思っていますね。
実際、主人は昼間は忙しく働いていますから、お金の事は必然的に私の役割みたくなっているので、
私が用立てる準備をしていました。



467 :isa:2010/10/31(日) 04:44:51 ID:gMMo9Svk0

>>466
きみ、それを含めて彼を愛せる?それとも自愛、どちらが簡単だ?
きみが金を用立てる係になっているのは、きみに気にいらない感じだな。


468 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 04:52:58 ID:QAwnAelIO

>>467
主人が一生懸命やった(働いた)結果、お金が準備できないのは仕方ないと思っている部分は
ありますが、正直、尻拭いをさせられている気分もしています。

でも夫婦だから(愛しているから)なんとかしたい、なんとかしなくちゃいけないと
今までやって来ました。だからあまりお金の係をしたくないんだと思います。

私は色々条件がある自分を愛すなら、主人を愛していた方が簡単だと思う反面、
今自分をちゃんと愛さないと一生なにも変わらないような気もしています。



504 :isa:2010/10/31(日) 13:51:59 ID:gMMo9Svk0

>>468
きみは金の係である事に対しては、ご主人に不満を抱いている。
自愛もご主人Plus世界を愛する事は一緒だ。やりやすい方を選べ、だ。

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[2012/12/14 00:04] | Category * isa式

 


265 :もぎりの名無しさん:2010/10/30(土) 20:58:06 ID:vzlkqCCE0

自愛していくとイライラや怒る事はなくなって楽にはなったんだけど、
自分や自分の未来に失望してしまって何となくどんよりしてしまうのは何故なんだろう。



269 :isa:2010/10/30(土) 21:00:23 ID:gyP5xBj20

>>265
自分に失望?責めているじゃないかw。


273 :もぎりの名無しさん:2010/10/30(土) 21:04:19 ID:vzlkqCCE0

>>269
責めているのかな・・・ずっと許し続けてきた結果なんだけどな
何か理由は分からないけどガッカリしているんだ



274 :isa:2010/10/30(土) 21:05:31 ID:gyP5xBj20

>>273
きみのどこに失望しているんだ?


275 :もぎりの名無しさん:2010/10/30(土) 21:07:58 ID:vzlkqCCE0

>>274
自分自身や自分の未来についてどうして失望してしまうのかは分からないんだ



276 :isa:2010/10/30(土) 21:09:05 ID:gyP5xBj20

>>275
具体的に聞いたんだよ。


283 :275:2010/10/30(土) 21:26:00 ID:y9dYM.5YO

>>276
今の自分の生活(仕事と恋愛)や将来の自分(結婚や豊かな生活)に
希望や期待ワクワクしたいのに…という感じ。
別に今のままでも良いけど味気ない、ガッカリと感じてしまう。



287 :isa:2010/10/30(土) 21:28:26 ID:gyP5xBj20

>>283
楽しむ工夫を放棄して世界に依存するな、だ。


291 :283:2010/10/30(土) 21:32:37 ID:y9dYM.5YO

>>287
楽しむ工夫とは?分からないんだ…isaの場合はどうしてる?



294 :isa:2010/10/30(土) 21:37:54 ID:gyP5xBj20

>>291
滑り台なら逆さになって滑ってみたり、だ。より楽しむゲームだと思っているよ。
遥か昔銀河系の彼方の話だがw、受験勉強なんかは呪文を覚えていると思っていた。
テストは戦いだ。RPGが好きだったからなw。遊びだったんだよ。


296 :もぎりの名無しさん:2010/10/30(土) 21:40:23 ID:n.iN6v7A0

PS3で遊びたい!って願ったら、今ある竹トンボで我慢しろって言われるようなもんだね。



302 :isa:2010/10/30(土) 21:46:17 ID:gyP5xBj20

>>296
竹トンボも面白い。極めろ、だ!


298 :もぎりの名無しさん:2010/10/30(土) 21:41:10 ID:VHBog.OYC

>isa
ありがとうございます。
自愛・・自分なりにしています。けど、不安や恐怖が出てきてしまいます・・・



303 :isa:2010/10/30(土) 21:47:13 ID:gyP5xBj20

>>298
じゃあ、一旦諦めて楽しむ工夫をしたらいい。


305 :もぎりの名無しさん:2010/10/30(土) 21:49:59 ID:n.iN6v7A0

>>294
そういうのは私の得意技だよ。試練に耐えて戦い勝ち抜くのは。
でも欲しいのは生きている中でやっと見付けた甘いものなんだ。たった一つの。

今まで試練を乗り越えて来たんだから、今すぐ私にご褒美をくれたっていいだろう?
幸せになる決意をしたのにまた試練なのかよ。もう疲れた、早くしてくれ早く早く早く



306 :isa:2010/10/30(土) 21:51:15 ID:gyP5xBj20

>>305
違う。試練に耐えてなんかない。全てを楽しんでいるんだ。
本気で遊びなんだよ。耐えろなんて言っていない。
竹トンボしかきみには一生ないからそれで楽しめ、と言っている。

きみにはまだ無理かもな。恋愛スレからきた人はそろそろ行けるだろ。
無理するな、だ。そのうち分かる、だ。お金がなくても楽しめ、だ。


311 :もぎりの名無しさん:2010/10/30(土) 21:57:34 ID:N3wUm1GcC

>>306
ありがとうございます。
楽しんでみます、と先程答えてしまったけど楽しめる自信がありません・・。
どうしたらいいですか?



315 :isa:2010/10/30(土) 21:59:54 ID:gyP5xBj20

>>311
楽しむのに自信が必要なのかw?楽しめなければ方法を間違えている。
きみの楽しみ方はきみしか知らない。
ただ楽しむぞという意図は持ち続けろ、だ。


313 :もぎりの名無しさん:2010/10/30(土) 21:58:39 ID:A/ch44cEO

人生を楽しむってそんなに難しく考えなくてもいいんじゃないかな。

最近自分に不都合なことがあっても、「これは何かに続いてる」って思うようになった。
例えば、寒い日にバスに乗り遅れた。一瞬ついてない!って思うけど、
いやこれは何かの時間調整では?と考え直す。

そうすると後でベストタイミングで何か起こったりする。
例え何か起こらなくても、それも何かの調整。
そう思ったら人生楽しくなったよ。



316 :isa:2010/10/30(土) 22:02:24 ID:gyP5xBj20

>>313
ちょっと違う。次の出来事は無しで今楽しめと言っている。
100%毎瞬時楽しむ必要はない。ただざっくり今を楽しめ、だ。


321 :もぎりの名無しさん:2010/10/30(土) 22:09:53 ID:A/ch44cEO

>>316
ありがとう。isaさんからレスもらったの初めてだから嬉しい。
例えばバスに乗り遅れて寒い時、楽しめるならその状況を楽しみ切れって事だよね。
景色を眺めたり、寒さを堪能したり、寒さしのぎにお店に入ってもいいって感じかな。



323 :isa:2010/10/30(土) 22:12:04 ID:gyP5xBj20

>>321
そうそう。未来に期待して今を疎かにしない、だ。今も味わえ、だ。


384 :isa:2010/10/31(日) 02:00:59 ID:gMMo9Svk0

「一生竹トンボ」に敏感に反応した人。恐怖や拒絶。
今のきみは竹トンボだ。一生今のきみだったとしたら。許せないのか?


386 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 02:08:21 ID:JD0kTsAQ0

>>384
敏感に反応してしまった一人です。
竹トンボでも愛せると思うのですが、竹トンボで遊んだあとはPS3でも遊びたいです。



388 :isa:2010/10/31(日) 02:11:02 ID:gMMo9Svk0

>>386
それまだ竹トンボ極めてない状態でPSPっていっているだろ?
極めてから考えろ。極めてから改めてPSPが欲しいか遊びたいか考えろ。
間違いなく答えは今と違う。だから極めろ、だ。


一生竹トンボしかないと決めても叶ったり叶わなかったりだから、実際そうなるとは限らん。
だがいつか竹トンボ以外で、といつかにばかり目がいって今不幸なら意味がない。
まあこちらも叶ったり叶わなかったりだがな。

今楽しんだ方がいい。
一生竹トンボだと決めても分離を採用しているから、叶ったり叶わなかったりだ。


391 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 02:15:52 ID:JD0kTsAQ0

isaさんありがとうございます。
確かに竹トンボ極めてないのかも・・・。
竹トンボの例から、個人的な具体例で質問させてください。

今の私は、彼氏がいません。でも大好きな彼氏が欲しいし結婚もしたいです。
可愛い赤ちゃんも産みたいです。

それだと一人の自分を思いっきり楽しんでから
改めて彼氏が欲しいか結婚したいか考えろ、ということでいいんですよね?



392 :isa:2010/10/31(日) 02:20:00 ID:gMMo9Svk0

>>391
1人の自分というより付き合うまでの自分を楽しめ、だ。
積極的に外に行ってもいい。紹介を頼むのもいい。自分がやりたいことをやればいい。
で、改めて今付き合うか、もっと遊ぶか、誰にしようか選んだらいい。


395 :isa:2010/10/31(日) 02:23:41 ID:gMMo9Svk0

竹トンボに不満な人は、不満からPSPを得ても今度はPSPに不満を覚える。


402 :315:2010/10/31(日) 02:36:30 ID:rJW3Q6yM0

私も「借金ある自分」を恥じることなく楽しもうかな。



405 :isa:2010/10/31(日) 02:41:47 ID:gMMo9Svk0

>>402
恥じる必要がどこにあった?借金は信用されている、という男の勲章だぞw。


414 :315:2010/10/31(日) 02:53:14 ID:rJW3Q6yM0

>>405
私の場合、親の借金の肩代わりのために借りたんだけどね。だからあんまり勲章じゃないな。
今でも親の借金は膨らむばかり。自分の肩代わりは水の泡になっちゃった。
親に恨みとかはもうないけど、自分が返し続けるのはしんどい。

isaさんみたいに、ATMに行って送金するだけじゃないかぁ!ってなりたいけど。
やっぱり、「返済するお金を工面」という表現がぴったり。



416 :isa:2010/10/31(日) 02:58:59 ID:gMMo9Svk0

>>414
どんな理由があるにせよきみはそれを返済するしかないんだろ?
返済というより送金。人は金を払う時、自分の欲しいものと物々交換ならば良いが、
そうとは思えないから苦痛なんだろ?

私なら「貯金」だと思うよ。そして貯金に違いなかった事が分かるよ。

残りの返済額は、貯金の目標額。


417 :315:2010/10/31(日) 03:01:43 ID:rJW3Q6yM0

>>416
何故に貯金?どこに貯まってる?



419 :isa:2010/10/31(日) 03:02:32 ID:gMMo9Svk0

>>417
目標達成したら分かるよ。やってみたらいいよ。

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[2012/11/30 01:00] | Category * isa式

 

 
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