「自分=世界」 全ては一つのもの
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599 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2011/06/23(木) 01:07:01 wUhYbEigO

最近わかってきた気になっていたのですが、思わぬとこから悩みが湧いてきました。
ここに書いて良いものかわかりませんが、投下させてください。
長文です。苦手な方はスルーでお願いします。

私の弟が、最近彼女ができたと報告してくれて喜んでいたのですが、今日ふと気になって
連絡してみたら、もしかしたら彼女が妊娠してしまったかもしれないと言うのです。

姉が言うのもおかしいですが真面目にやってきた子です。
彼女は土曜日に病院に行く予定で、まだ確定はしていないのですが、できることなら
二人には段取りを追って結婚してほしいのです。お互いの実家がどちらも自営で頑固、
特にうちの両親は家業に影響しないようにと、世間体にこだわります。

二人には幸せになってほしいです。
ただ、身勝手ですが、彼女が妊娠していない状態で、
みんなに祝福される結婚を弟として欲しいと思っています。

第三者の私がこのようなことを思うのはおかしいかもしれませんが、
弟がつらい思いをするのは、見ていられません。

どなたかアドバイスをお願いいたします。


602 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2011/06/23(木) 09:26:58 ID:8xMa9fPEO

>>599
結局のところ、困ってるのは弟でも弟の彼女でも両親でもなく、あなた自身でしょ
それもまだ起きてない事に対して思いを巡らし困ってる

弟が辛い思いをして欲しくない、のではない
あなたが、弟の不幸は面倒で困ると思ってる(そもそもそれは不幸なのか?)
弟が自分の選択による結果を自ら受け取る事を許せていない(あなたが困るから)


あなたは既に「起きて欲しくないこと」を想定してしまっている
「起こりませんように!」「イヤだイヤだイヤだ!」と言っても仕方がない

腹を括ることだ

その「起きて欲しくないこと」が実際に起きたらあなたはどうする?
例えば「両親がなんと言おうと弟の味方をしてやろう」と腹を括れるなら
「殴られようが罵倒されようが味方になってやる」と腹を括れるなら
あなたの中でその問題は終わってしまう。もう何も困る必死が無くなってしまう

まずは自分の中で問題を終わらせることだよ


つか、そもそも妊娠してたら弟と彼女はどうする気なんだろうね?
あなたより両親より、まず尊重すべきはそこだと思うんだが

613 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2011/06/24(金) 17:06:44 wUhYbEigO

何度も書き込みすみません。
今回のことに対して、私が困って迷惑に思っていたようです。
それから、私は「真面目で自慢の弟」という条件つきの弟を愛していて、
いざ「面倒を起こす弟」になったときに素直に愛することができない戸惑いというか、
うまく言えませんが条件つきの愛でした。

しかし何をしようが彼の価値というか、彼が損なわれることは無いことに気付き、
無条件に愛することを自分に許可できました。(復縁を望む彼に対してもそうでした)

気づかせてくれた弟、602さんと603さんに、全てに感謝しています。
ありがとうございました。


628 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2011/07/05(火) 05:31:16 ID:8xMa9fPEO

>>613
その後どうですか?
個人的な経験則で言うと、最悪を受け入れる腹を括ると
事態は勝手に最悪を逸れていく、それこそわけの解らない展開で

という理由から「腹を括れ」なんて偉そうな事を言ってみたんだけど
何やら弟さんの件に限定されない内面的な展開があったようで何よりです

629 名前: 613 投稿日: 2011/07/05(火) 23:15:27 wUhYbEigO

>>628
8xMa9fPEOさん
その節は本当にありがとうございました。
その後、病院の検査でも妊娠していることがわかり、今は披露宴等の段取りでばたばたしています。

本人達よりも互いの両親がウキウキで、赤ちゃんが産まれたら
それはもうお祭り騒ぎになりそうです(笑)お陰様でとても良い雰囲気で進んでいます。

良い気付きが得られたものの、恋愛に関しては表立った動きはありません。

これに関して最悪の事態に腹をくくるとなると「彼と結ばれない」だと思うのですが、
それについて考えると「ほら、どうせ無理なんでしょ」みたいに卑屈な自分が出てきます。
かといって腹もくくれない。

なんだか中途半端な感じです。まただらだらとすみません。
自分で貼ったラベルを剥がすのもがんばってみます!

630 名前: 613 投稿日: 2011/07/06(水) 00:19:36 wUhYbEigO

追記です。
なんと言うか、なんでわざわざ自分でラベル貼って苦しんでるのかわからないというか。。
でもそこから完全に抜け出せなくて苦しいかんじです。

先日は、つべこべ言わず腹をくくれ!ってビシっと言ってくださったのが効きました。
本当に感謝です。


632 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2011/07/09(土) 10:01:36 ID:8xMa9fPEO

>>630
逆に「もう確実に彼とは結ばれない」としたらあなたは「その上で」どう生きていきたい?
どういった選択をするだろうか

どうやっても叶わないんだとしたら?
そこに痛みはもちろんあるだろうし、人生に価値を感じないかも知れない
それでもあなたはそれを踏まえて生きていく、として

念のために言うと、これは叶える為の方法論ではない
あなたが影を感じつつも必死に無視しようと避けてきたこと
そこに光を当ててみないか?という提案


弟さんの件の時と同じだよ
まずは自分の中で問題を終わらせるんだよ


あなたにはもうそのリソースがある
無理そうなら取り組まなくていい。できそうなら、やってみて

609 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2011/06/23(木) 15:25:35 UwOcdpuk0

8xMa9fPEOさん
自分は願いを諦める事も忘れる事も出来なかった
だから諦めるのも忘れるのも諦めた
そんな粘着質な自分でも叶う道を探してる

最近は、願いについて四六時中思考を巡らす事は無くなったけど…
ふと、願いを思い出すと胸に小さな痛みがくる
それを眺める。それ位しか出来ないんだ


627 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2011/07/05(火) 05:23:31 ID:8xMa9fPEO

>>609
諦めるにも忘れるにも、道筋ってもんがあってさ

「諦めたら叶うんですね!じゃあ諦めます!」

なんてことは恐らく誰にも出来ないんだよ
諦めること、忘れることを「手段」として捉えてる限りは「こなすべき課題」
みたいな事になっちゃってさ、諦めようとすればするほど苦しくなっちゃうもんなの


願ってもいけない、諦めもできない、身動きが取れない
生気の無い、窮屈な、苦しいだけの状況を産み出しちまう

万人にとって万能な道筋なんてものは恐らく無い
それを承知の上で書くし、それを承知の上で読んで欲しいんだが

・自分はこのずっとまま悶々と苦しんでいたいのだろうか?
・このまま悶々としていれば事態が好転するのだろうか?
・それが叶わなければ自分は幸せになれないのかも知れない
・少なくとも自分はそう信じてる
・しかしこのまま悶々と苦しんでいれば叶うと思えるか?
・もし仮に、それが叶わず幸せなど訪れないのだとしたら……
・もし仮に、もう叶える手だてなど本当は無いのだとしたら……
・こうやって苦しんでるのは、仕方ないとは言えバカみたいじゃないか……
・もう、願いは叶わないのだとして……
・それでも、自分はほんの少し位の幸せや喜びを感じても良いんじゃないか?
・それ位のことは、許されても良いんじゃないか?
・願いが叶わず価値の感じられない人生にしか見えないかも知れない
・もう、求めていた歓喜は手に入らないのかも知れない
・もしそうだとしても、自分だってそこそこ楽しんでも良いんじゃないだろうか?
・このまま叶わない事を願い続けるのは苦しい
・……もう、苦しいのは充分じゃないか……
・どうせ叶わないのなら、苦しいのはもう、たくさんだ
・大して価値のない人生なら、それをそこそこ楽しんで死んでやろう
・せめてそこそこ楽しかったなー、と言って死にたい

みたいに、自問自答しながら結果的にバンザイしちゃうってのがひとつの道筋
思い出して胸がチクチクしても構わない

「でも、それはもうどうしようもない」
「それはそれとして、俺はそこそこ楽しもう」


俺の場合は、だけど
そこから事態が色々と勝手に好転してったのね、昔

まあ、ひとつの参考ケース程度に読んでな

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34 名前: ドミノ 投稿日: 2010/04/26(月) 11:52:10 nyQr8FIY0

クレさん、始めまして。ドミノと申します。
お聞きしたいことがあるのですが、クレさんの言う「なる/スライドする」というのは、
願望を絵に例えるなら、「その絵の中に入り込め」ということでよろしいでしょうか?
絵を外から鑑賞するのではなく、中に入ってみなよと。

それで、一回その叶った世界に入った後でも、元の叶っていない世界に戻れる、
戻っていいんだよ、っていうのは、まるで、泳げない、水の苦手な子供が最初は水に慣れるために、
ちょっとの間だけ水の中に顔をつけて、怖くないこと教えてるように僕には思えました。

段々叶っている世界に自分を慣らすという感じでしょうか。
多分こういうことだだろうと思っているのですが、どうでしょうか?


98 名前: クレ 投稿日: 2010/04/26(月) 20:29:18 ID:qLe.ummcO

>>34
>クレさんの言う「なる/スライドする」というのは、
>願望を絵に例えるなら、「その絵の中に入り込め」ということでよろしいでしょうか?

これは例えに対する理解で誤解が生まれる可能性もありますが、大体そんな感じです。
それ以降の部分、特に

>段々叶っている世界に自分を慣らすという感じでしょうか。

ここは違います。
確かにやり取りの中でそのような表現も使いましたが、あれはその時のケース限定で、
かなり回り道をしています。本来不要なことをわざわざ書いています。
(これはドミノさんに宛てるものではないですが、どんなアドバイスもケースバイケースなんです。)

私の基本的な主張は、「慣らす」のではなく文字どおり「なる」です。
絵の中に入ったら、そこで体を何に慣らすんでしょう?
もう望ましい世界に入ったんですから、そこで生きていけばいいだけです。
その絵は、自分にとって何も特別なことは書かれていません。ただの風景画です。

120 名前: ドミノ 投稿日: 2010/04/26(月) 22:36:48 nyQr8FIY0

>クレさん
まことに明快な回答をありがとうございます。
それともう一つクレさんのレスで気になったことがあります。

叶った自分になると、あとはもうウハウハすることしかやることない、と仰っていたのですが、
何故か僕の場合、「なる」と、最初のうちには心が軽くなって心地よいのですが、
しばらくすると大抵無気力感というか、脱力感というか、鬱々とした、重い気分になるのです。
「あぁ、もう何もやることないんだぁ」という感じです。

これは以前イメージングなどを何度もやっていた時にも起こりました。
クレさんは、こういう気分にはならなかったのでしょうか?
僕もクレさんのようにただウハウハしていたいのですが・・・


144 名前: クレ 投稿日: 2010/04/27(火) 01:10:29 ID:qLe.ummcO

>>120
それは潜在意識の法則というものに出会った頃にありました。
「願望を叶えるためには何かが必要」と思っていた頃です。

現実的対処の代わりにスピリチュアル的対処してたという感じで、本質は変わってなかったんです。
「叶えるのに夢中」ってやつです。

ちなみにあくまで一例ですが、私はウハウハするのと同時に、することがないので違うことをします。
振動数とかはよくわかりませんが、意味もなくブラブラしたり、なにか動き始めます。
無気力のときも同様。

すると、心境の変化なり、出来事の発生なり、何かあって無気力感はなくなります。
かなり漠然としてるけどw

108 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/26(月) 21:13:25 odindJvM0

はじめまして、クレさん発見したので慌てて書き込みします。
クレさんの「解決した自分になってみる」を読んでそうかあ・・・と思い、
その気になっていたら4日後くらいから幾つか解決していました。

ただ、まだ一週間程度なので今までの自分も意識の中に存在しています。
混在しているという感じかな。現在、今までの自分を「解決した自分」が
自然に超越しようとしているような気がしますが、これでいいのでしょうか?


111 名前: クレ 投稿日: 2010/04/26(月) 21:36:07 ID:qLe.ummcO

>>108
私が「いいよ」と言うか言わないかに自分を依存させますか?
私は他人の内面を完全に知ることなどできないただの一般市民なのに。

前も全く同じ答えをしましたが、そういうときは自分自身に聞いてみよう。
「これでいい?」

あなたはもっとあなたに信頼されるに足る大きな人物ですよ。

118 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/26(月) 22:27:17 odindJvM0

>>111クレさん >>108です。

了解しました。
自分に自信が無いことが自分の欠点なのでこれも克服していきたいと思います。
お返事いただいて大変嬉しく思います。ありがとうございました☆彡


144 名前: クレ 投稿日: 2010/04/27(火) 01:10:29 ID:qLe.ummcO

>>118
自覚したら半分くらい克服したようなもんです。大丈夫!

114 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/26(月) 21:58:13 9VJ3I6kk0

あ、クレさん発見!
私も質問させて下さいまし。「なった」気分を味わっていたんです。
結構簡単にできた気がしてた。

良い方に急展開したような感じだったのですが、急展開の矢先に思わぬ現実。
願望を大きく阻むような現実を目撃しました。私のエゴはバクバクですww
「なった!」気分が「あれ、なってない!」wに様変わりです。
分かってるんです。現象と意図は別だって。

しかしながら、この現実は無視して、意図を貫き通すのが肝心なのでしょうか?
現実との折り合いに、ちょっとつまずいています。何かアドバイスを頂けたら幸いです。

ええ、そうです。人間関係です。だから相手から「欲しい反応」が無いと、
すぐ欠落感に直行してしまうのです。相手の反応にも無関心でいれば良いのでしょうか?
望む反応だけ受け止めればいいのですか?
望まないものは、流しちゃう感じですか?どうなんでしょう?


141 名前: クレ 投稿日: 2010/04/27(火) 01:03:39 ID:qLe.ummcO

>>114
正に私に人間関係の困った反応があったわけですが、今解決したところで少しシンクロを感じます。

>相手の反応にも無関心でいれば良いのでしょうか?望む反応だけ受け止めればいいのですか?
>望まないものは、流しちゃう感じですか?どうなんでしょう?

これはシフトの話を抜きに話します。
相手の反応に無関心でいい場合もあります。そこは好きにして問題ないです。

しかし無関心でいられることもそう多くないでしょう。
特に人間関係でも恋愛なんかは一喜一憂がデフォルトみたいなもんです。
そういうときは、流すというよりむしろ受け入れます。

私にも望まないことは起きます。それに私は反応します「なんでじゃー!」と。
そんなとき、私はその出来事(相手の反応とか)と自分の反応全てひっくるめて受け入れます。
もう起きてしまったんです。今更どうこうしようとしても何も始まらない。反応もそうです。
それが自分の反応だから仕方ない。だからそれを受け入れます。「まあもうしょうがないだろ」と。

これは無関心とはちょっと違います。

そして受け入れたうえで私が関心を持つのは
「さて困ったこと・嫌なことは起きた。そのうえで結局自分はどうしたいのか?」です。
一度立ち止まり、自分の向きたい方向を確認します。それでおしまいです。

もちろん受け流したいならそれでもOKです。

112 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/26(月) 21:37:47 //N0IueU0

私もクレさんを発見したので急いで書き込んでいます。

確かクレさんは、全身かゆみに襲われ汁でぐちゃぐちゃだった身体を治したんですよね?
私も子供の頃からのアトピーなのですが、辛いです。

一度地獄を見てとりあえず、今は仕事が出来るまで回復?しましたが、
綺麗な肌がなくなってしまいました。全身痒くて辛いし、女なので見える部分に出ていてすごく辛い。
もうすぐ夏だけど、ここ15年くらいずっと長袖です。

色々、引き寄せていると思うけど、アトピーだけは全然よくならない。
引き寄せ関係は実現君時代からだからもう5~6年選手かな・・・どうしたらいいでしょう?
ホントに辛いです。こんな状態でもスライドできますか?


139 名前: クレ 投稿日: 2010/04/27(火) 01:02:12 ID:qLe.ummcO

>>112
それだけ実践経験があれば、今の状態から無理なくスライドすることも可能かと思います。

それはそれとして、少し回りくどい話をしてみます。
私はおっしゃるように体がとんでもなく痒くなり、皮膚が破けて体液が漏れ、
夜も全く寝れない状態になりました。服は体液で体に接着されていました。
服を来ても見える部分にも進行していました。そんな自分が惨めで気持ち悪かったです。

しかし、今私は痒みはありません。
症状が重篤だったせいか、半年以上経った今も残念ながら跡は残ってはいますが、
日を追うごとに色素は抜けていっています。

私の症状が緩和され始めたのは、私が自分で自分自身と病気であることに
よい感情を抱いていないことに気付いた時からです。

そこで私は思い切って、病気であることと自分自身を受け入れてみました。

その日から私は自分が病気であることを苦々しく思う度に
それを意識的に即座にやめるようにしました。

私は他人が病気であるからといってその人を責めません。
苦々しく思いません。嫌な気持ちになりません。
それなのに、自分だけなぜ責め、苦々しく思うんだ?と思うに至ったからです。

女性であれば肌のことは余計に気になるでしょう。
しかし、そんな時、無自覚で自分に対してどんな風に思っているのか。
病気であることにどんな感情を抱いているのか。
もしよかったら自分の内面と対話してみるといいかと思います。

自分が自分に対して何を思っているのか。
自分の今の位置を確認することで、時にスライドしやすくなる場合もあります。


147 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/27(火) 01:43:08 //N0IueU0

>>139
寝る前にクレさん引き寄せ成功!!
ご回答ありがとうございます、とても嬉しいです。

クレさんもかなり酷かったんですね・・・・私は毎年毎年徐々に
綺麗だった肌が侵食されて行く感じです。一度患った肌は元に戻らない。
痒みもですが、見た目が一番辛くて。

だから、いつもいつも自分を否定しています。
愛を送ってみたりもしました。自愛が大事って至る所で言われるから。
でもやっぱり下心があって、これの先には治る現実を期待してしまうんです。
対話もしますよ、でも、たずねても、しーんとしているだけ。

または、そのうち自分で思考でもって、以下のような対話をするだけ。

「どうして治らないのかなぁ」
「自分を大事にしてないからだよ」
「自然に反した生活してるからだよ」
「自分を愛したら治るかな」
「やってみたら?」
「まずは現実的に出来る努力を全部しようぜ!!」

みたいに、自作自演しているようになって、ブレイクスルーは起きないんです。

対話ってのがすごく曲者。いつも私はここでループになる。
ほかの望みだったらそんなことしないんだけど。
結局自分でハードルあげてるみたい・・・・

ごめんなさい、クレさん、対話について、もう少し教えてくれますか?
なにも反応がなかったり、対話が自作自演になったとき、
私はこれでうまくいっているのかわからない。結局飽きて、ループ。

もう疲れてきちゃったけど、やっぱり諦められないの。


150 名前: クレ 投稿日: 2010/04/27(火) 02:29:37 ID:qLe.ummcO

>>147
愛を送るというか、まるまる受け入れるんです。病気であることを。自分を。

だって現に病気なんだから。そんな自分を否定したところで一文の得にもならないでしょ?

対話っていう表現使ったけど、別に自分と会話してるわけじゃないです。私の場合は、ですけど。

まず、なんで治らないのかを考えるんじゃないんです。
そういうことが気になるなら医者に任せればいい。

私の言ってるのは、
「自分に対して何をしてるか」
「自分に対して何を思ってるのか」

といったことを、自覚する作業です。
無意識に、無自覚にやってることは何かを自覚する。

そのために自分を少し観察する姿勢を取ります。
そういう意識があれば、観察してることを忘れても、
ふとした瞬間に取った自分への態度に「はっ」とします。

自覚したらそれを続けるかやめるか決められる。
そこで普段無自覚に繰り返している自己否定なりなんなりのループを断ち切ることができるんです。

下心のあるなしは今は気にしなくていい。神はそんなケチくさいことは言わないでしょw

153 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/27(火) 08:10:38 fjQBMD220

>>150
>私の言ってるのは、
「自分に対して何をしてるか」
「自分に対して何を思ってるのか」


といったことを、自覚する作業です。無意識に、無自覚にやってることは何かを自覚する。

クレさんの言ったこの部分、すごいわかります。
病気だけでなくすべての面においてそうだなぁと。

取り組み方はいろいろあるけど、その取り組みで何を自分が感じて、意識上で自分に対して
何を思うか、という事、一番大事であると感じてます。

自分が何を意識上で取り入れるか(=自分に何を与えるか)。
それで取り組み方ひとつにしても人によって結果に差が出てくるし、
結果が出る取り組み方が人それぞれなんだろうと。

方法を考えると方法を正確にやることにとらわれてしまいがちだけど
一番大事なのはやっぱりそこ。


163 名前: クレ 投稿日: 2010/04/27(火) 12:28:13 ID:qLe.ummcO

>>153
>方法を考えると方法を正確にやることにとらわれてしまいがちだけど

禿同。これだけ書きながらこんなこと言うと水の泡みたいな感じですが、
"究極的には"方法やら方法論やらは「私の願いは叶う」ということを
自分に納得させるための道具に過ぎないと思っています。
極論ですけどw

上海雑伎団スレ【第二十二幕】
 
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[2012/06/28 01:35] | Category * クレ式

 

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34 :もぎりの名無しさん:2010/10/17(日) 07:48:42 ID:XcDX6AT.O

isaさん この前顔を変えたいといって自愛をしなさいと言われたものです。
某掲示板に私の事ブスと書いてあるのがあって…。実物の私を見たわけじゃないみたいなのですが。

正直顔には全く自信がないわけじゃないからプライドが傷つきます。
写真写りが悪いんだって自分を励ましても他人はみんなそう思ってるのかなとか。
いつも可愛い友達と比べてへこんでる自分がかわいそうで、傷ついてる自分が可哀想で
何か優しい言葉をかけたいんですが何か無いでしょうか?


36 :isa:2010/10/17(日) 07:51:13 ID:sWVadI0g0

>>34
きみがきみを友人と比べると劣るときみに言っているんだろ?
慰める前にきみがきみを傷つけるの止めたら?

53 :42:2010/10/17(日) 10:00:33 ID:FdJ5hCvo0

ちなみにisaさん。
これは興味本位の質問なのだが、isaさんには日常はどう見えているの?

例えば「普段から常に歓喜の感情に包まれてる」とか。
逆に普段は特にそうでもなくて、現象化が現れた時に「やっほー」ってなるだけ。
ただ現象化が続々と起こるから毎日楽しくて仕方ないって感じなのか、とか。

isaさんも普通にトイレ入ったりするよね?トイレに入ってる瞬間も歓喜はあります?
ってちょっと例が下世話になってしまったがw

「第7章認識に至った時点以降(現象化が一定レベルで起こるようになった時点以降)の日常感覚」
とかつての「不足に振り回されていたisaさんの日常感覚」で違いはあります?

現象化が起こってようがいまいが日常はあって、その瞬間瞬間が歓喜で満たされているならば
それは素晴らしいことだ。自愛を初めてからというものそういった日常の瞬間にも
「自分を楽しませてあげよう」「幸せを感じよう」って思うようになったんだよね。


72 :isa:2010/10/17(日) 19:59:45 ID:l0xo3EIY0

>>53
歓喜?毎日穏やかに幸せなんだ。
気分的には凄くいい天気の日に芝生に横になっているような感じが基本だな。


これがこれの投影で過去で今で‥なんて普段考えていないよ。
ただ心地良く流れていくだけだ。

叶ってる、叶っていないとか普段いちいち考えない。
時々ふと全部叶ってるなとしみじみ思ったりだな。
たまに幸せだな、と自然につぶやいていたりする。
正直どれがどうとかどうでもいいからだ。

77 :もぎりの名無しさん:2010/10/17(日) 20:15:34 ID:ZtiP1ZR.0

>>72
ふむ、そうなんだ。考えすぎていた。
今日は、自分に愛されてるってことは世界に愛されてるんだと思ったら、
自分がすごく特別な存在に感じたんだ。世界に愛されるってすごいことだよね。

さてここからどんな展開になるのかな?なんて思ったんだけど、
ちょっと!私が死にそうに辛い時に、いささんが現れてくれたじゃん!
十分世界に愛されてたじゃん!と嬉しくなったよ。
もう与えられていたなんて私ってば相変わらず盲目。


79 :isa:2010/10/17(日) 20:22:12 ID:l0xo3EIY0

>>77
試しに願望の実現を受け取り拒否したんだ。
拒否しても拒否しても形を変えてやってくる。で、根負けして受け取った。

仕事の話だ。実験で断ってみた。
何度も何度も人を変え時期を変え、受け取るまできたんだ。
オファーがな。

83 :もぎりの名無しさん:2010/10/17(日) 20:24:46 ID:CtQyfeq20

isaさん
認識の変更が出来て、現実もある程度期間叶って上手くいってる間は
完璧を採用出来ているからだと分かるけど、その後戻ってしまうっていうのは、
これも分離を採用するからでしょ。

常に完璧を採用できないからそうなってしまうんだろうけど(自分も含め)、
これを繰り返す場合と、そうでなく完全に「分かって」以降ずっと
完璧を行けてる場合は何がこの差を生むの?


87 :isa:2010/10/17(日) 20:30:34 ID:l0xo3EIY0

>>83
上手く行くとそれを失う恐怖が生まれるだろ。
それは最初から分離を採用しているからだよ。叶ったり叶わなかったりする。


叶っているから完璧を採用しているわけじゃない。
叶っていても分離を採用している事もある。分離は叶ったり叶わなかったりするからだ。
何も怖くないんだ、私は。今手にしているものを失っても構わないし、
手に入らなくても構わない。本心からだ。

93 :83:2010/10/17(日) 20:39:38 ID:CtQyfeq20

>叶っているから完璧を採用しているわけじゃない。叶っていても分離を
>採用している事もある。分離は叶ったり叶わなかったりするからだ。

そうでした、「分離を採用していると叶ったり叶わなかったり」
いつも言われてたのがここでやっと繋がりましたorz

じゃあ現象面で叶っていても、自分が完璧を採用出来ているかどうか
分かる方法はないっていうことですか?

そうすると自分が完璧を採用していて叶っているとどうやったら分かるんですか?


95 :isa:2010/10/17(日) 20:42:53 ID:l0xo3EIY0

>>93
疑問を持っている間は確実に完璧を採用していないよ。
何の疑問も持たず「完璧を採用しているんだ」ときみが思っていたら
そうかも知れないし、いずれ確実にそうなる。


86 :もぎりの名無しさん:2010/10/17(日) 20:29:16 ID:wv/0tbWo0

7章「何を考えていようがいまいが私は叶えて良い」ってことかい


88 :isa:2010/10/17(日) 20:32:20 ID:l0xo3EIY0

>>86
願望はいちいち叶えるものじゃない。

94 :もぎりの名無しさん:2010/10/17(日) 20:41:46 ID:wv/0tbWo0

分離してても「叶ったり」って良く分かんね。分離なのに叶うって・・
字面にするから分かりにくいだけかも知れんけど、現実的な努力
(例えば節約すりゃ苦しいけど金たまる)みたいなこと?


97 :isa:2010/10/17(日) 20:45:09 ID:l0xo3EIY0

>>94
分離の属性なんだよ、男女、陰陽、裏表、善悪、叶ったり叶わなかったりだ。
現実的だけじゃない。引き寄せで叶った事も全てだ。ただし失う事もある。
分離では手に入れると失うもセットだ。

100 :もぎりの名無しさん:2010/10/17(日) 20:52:37 ID:wv/0tbWo0

手に入れると失うも、セット!分離こええ
「引き寄せで叶ったことも全て」って?読解できないごめんなさい
「全て」のあとに何か文章省略されてるの?


102 :isa:2010/10/17(日) 20:57:43 ID:l0xo3EIY0

>>100
分離を採用しながら現実的な、もしくは非現実的なあらゆる方法で叶った
全ての願望には永遠という属性はない。

109 :83:2010/10/17(日) 21:11:39 ID:CtQyfeq20

だから自愛をしていれば自然とそこに辿り着くという理解でいいのかな。


110 :isa :2010/10/17(日) 21:17:39 ID:l0xo3EIY0

>>109
これも何回も書いているんだが
自愛は自分を愛するだろ?きみは自分を愛する事で全てを愛している事になる。
自分を完璧だと認める事は、全てが完璧だという事を認める事になる。
つまり完璧を採用しているんだよ。


124 :もぎりの名無しさん:2010/10/17(日) 21:35:44 ID:QvDfrzu20

分かったーって思ってもここ見に来ちゃう。
何か新しい情報はないか、新しい方法はないか?有益な情報はないか!?
こうやって自分で認識の変更を取り消してるのかな。これがエゴの動き?
もっともっと、もっと頂戴、そしたら信用するよって。

しばらく掲示板離れた方が良いのかな。ってそれも自由だろーって言われそうだねw


125 :isa :2010/10/17(日) 21:37:36 ID:l0xo3EIY0

>>124
楽しければいいんじゃないか? もっと気楽なものだよ。
新しい方法はないよ。私も同じ事を恋愛スレ2から今まで繰り返しているだけだからな。

126 :もぎりの名無しさん :2010/10/17(日) 21:40:15 ID:qEI3aB7Y0

ひねくれさんが、エゴが切れた瞬間の話書いてたよね。
ある朝起きた瞬間に、「おい疲れたわ」と声がしたと。
クタクタになるまでエゴと踊り続けて、今の自分で受け取ろうと決意したと。
ああ、ほんとにもう疲れたわ。


128 :isa :2010/10/17(日) 21:42:01 ID:l0xo3EIY0

>>126
今のきみであればいいだけだ。

176 :24:2010/10/17(日) 22:57:58 ID:f8oUI6i60

isaさんこんばんわ。
現象化がなだれ込んできてほしいんです。
「なる」って言われると決まってまず、頭の中に「そうなってる俺」のイメージが浮かんで来て、
それを客観的にみてるんです。で、いざ実際「なる」に取組もうとすると、その脳内の
「なってる俺」に近づこうというか、演じるつか、なりきる、振舞うをやっちゃおうとするんだよね。

でも、それはクレさんの言う「なる」ではなかったよな・・・
何が「なる」の正解なんだよ?? って混乱する。

あ、ここ分からないっす

>「モデル級の子と婚約中のきみ」も「モデル級の子と結婚するきみ」だろ

これどゆ事すか?つまり?時間概念、物理的概念をすっとばせば同一だということ?

>>23後者が再三言ってるまさに「なる」で「なった俺」状態ですか??
違いは分かります。立ち位置も違うし、リアルですね。
でも後者も内面の心で「なりきる」をやってるんだとすれば。違いは怪しくないすか??
しかも「意図」も大事っすよね。前者と後者正しいのは後者だよな・・・


189 :isa :2010/10/18(月) 06:24:52 ID:yd7QUZr20

>>176
「モデル級の子と知り合ってもいないきみ」=「モデル級の子と結婚するきみ」でもある。
「モデル級の子と婚約中のきみ」も、「モデル級の子と結婚するきみ」でもある。

たった今この瞬間から婚姻届を役所に提出するまできみは

「モデル級の子と結婚するきみ」に間違いないだろ?
婚姻届を提出して初めて「結婚したきみ」だろ?
きみが成ろうとしているのは、恐らく「モデル級の子と既に付き合って、結婚間近なきみ」だろ?
今のきみはそのままで「モデル級の子と結婚するきみ」に今すぐなれるだろ?

いや、なっているんじゃないか?
ざっくりなんだよ。クレさんの「なる」とはちと違うが。
現象化がなくて苦しんだとしても「モデル級の子と結婚するきみ」に間違いないだろ?
きみが違うと否定しなければ。きみがそうだと肯定すればいいだけだろ。


意図は大事だが「なる」とは別。
しみじみ出来なくともなった事を認める事は出来る。
今すぐ現象化がなくてもきみは「モデル級の子と結婚するきみ」。そうだからそうなんだ。

215 :もぎりの名無しさん :2010/10/18(月) 13:26:47 ID:nK.4on3E0

私たちはこうやって対話していますよね?
私たちの体も名前も借り物で、存在としては一つの生命体で、精神は繋がってるから皆私ってこと?
それとも、この宇宙に私だけがいて、心の内側に映る物を見ながらただ生きてるの?
他人は居ると思うんですよ。居るから色々な物が生まれるわけでしょう?


237 :isa :2010/10/18(月) 21:13:34 ID:agd5tHHQ0

>>215
いない。ただし、きみの認識している自分は分離。
更に言うと、きみは“他人がいる”=“分離”を選択しているが錯覚だ。

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[2012/06/26 00:29] | Category * isa式

 

 
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