「自分=世界」 全ては一つのもの
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477 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/10/08(金) 06:46:47 ProKGuBQO

isa。おはよ。
>>410に続きはある?

>相手に置き換えるな。両方自分だ。

・・・


485 :isa :2010/10/07(木) 23:23:50 ID:3RpeWBgM0

ホルモンの続き。同性を満たしたらどうなるか。
求めなくなる。寧ろ異性に愛を与えだす。異性は変わらず与えるだろ?
同性、異性が等しくなる。同一つまり一体化するんだよ。

じゃあ1人で生きて行くのが平気になるのか?
確かに平気になるが、大抵は外の世界で異性といる事を「選ぶ」よ。
「求めずに」だ。金も仕事も同じだよ。

519 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/10/08(金) 08:53:42 KHF7ukXU0

Isaさん
ホルモンのお話・・わかるようでわからない・・
なぜかもやもや・・でもそんな私も許します(^◇^)





558 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/10/08(金) 09:53:14 ZtiP1ZR.0

ホルモンの話まとめた。

>自愛を続けているとどうも一人二役だと気づくだろう。

一体、完璧、別の領域、というのは、実は男女はない。男女は分離だろ。
肉体がある限り完全そのものにはなり得ない。
だが、完全を採用する事は出来る。

男女共に男性ホルモン、女性ホルモンがあるように、
きみのなかにも男性的な自分、女性的な自分がいて、2 人合わせてきみだ。


完璧だろ?
愛や完璧、許しだが、どちらからが与える方、受ける方になっていると思うが、そのうち平等になる。
特に何かを許す場合、例えば不満を許すと一方は不満を受ける側になる。

受ける側が許した不満にのまれて不快感を感じるが、不満を出す方も相手を傷付ける、と
罪悪感を感じてしまうのだろう。許す、は、そんなきみを赦すんだ。
不満を感じさせてしまったきみ、不満をぶつけてしまったきみ。両方赦す。

男女が自分の中にいると言ったろ?
大抵与える方が異性だ。だが相手に置き換えるな。両方自分だ。
きみと同じ性は、外の相手に求めているようだときみの異性は判断してきた。
だが、きみの同性は異性に求めてきた。異性はそれに気付いた。

同性に愛を与える。同性は満たされない。長いあいだ渇望していたからだ。
しかし異性はこう考える。あいつが満たされないのは自分からの愛じゃなく、
外の相手から求めているからだ、と。

異性が外の相手から求めているからだ、と判断すると異性は自分を棚にあげる。
そして同性を何故満たしてやらないのだ、と怒りを外に向け出す。
それは自分がサボっている事を完全に棚に上げているんだ。

何故なら異性は気付いているんだ。
でも、自分が与えるより外が与えてくれた方が異性にとっては楽だろ?そうして外を見だす。
2人して、自分が世界で2人きりだという事を忘れるんだ。

自分=世界といったろ?
世界を愛して完璧だと認定する事はかなり難しい。
なぜならば、自分と世界の大きさを比べて見たらいい。
その大きさに比例して気にいらない事が深いし多いだろう。

恋愛でいうなら例えば相手と自分の関係を完璧と例え断定出来たとしても、
きみは犯罪者を無条件で愛せるか?

世界を愛し、完璧を採用する事はかなり難しいんだ。
だから自愛を進めているんだ。
自分だけを愛して完璧だと認める方が遥かに簡単だからだ。
それでも外をみたいなら構わない。ただ難しいんだ。

私には無理だったから私は私を愛した。=世界を愛せた、だ。
ちなみに相手と2人だけの世界がない事をよく知っているだろ?
きみ=相手を含む世界、だからだ。

だから、完璧を採用するにはどちらかを完璧に愛する。無条件で。
私は前者を選んだ。後者を選んでも構わない。

ただ、かなり難しい、イエス=キリスト、仏陀は後者を選んだ。私は聖人じゃないから無理だ。
同性を満たしたらどうなるか。求めなくなる。寧ろ異性に愛を与えだす。

異性は変わらず与えるだろ?
同性、異性が等しくなる。同一つまり一体化するんだよ。
じゃあ1人で生きて行くのが平気になるのか?確かに平気になるが、
大抵は外の世界で異性といる事を「選ぶ」よ。

「求めずに」だ。金も仕事も同じだよ。

487 :もぎりの名無しさん:2010/10/08(金) 07:28:25 ID:sknaeJigO

こんなに絶望的に見える状況でも変わっていくのかな。。
isaさんのレス読んでるんだけど、まだ自分にストンと入ってこない。
こんな状況でも彼を好きな自分も許すと思えばいいの?
わからずやでごめんなさい。


489 :もぎりの名無しさん:2010/10/08(金) 07:33:52 ID:pq9onjgs0

>>487
自分だけと向き合え。
きみの彼への欲求は自分への欲求だ。棚にあげるな、だ。

458 :もぎりの名無しさん:2010/10/08(金) 01:04:25 ID:mdOF4Ssw0

「お金と仕事を人に置き換える」についての考察(って程でもない。)

オレは完全に仕事=お金を得る為の手段と感じている。
楽しく感じる時もあるが、生きてく為には仕方ない、社会人としての義務感、
世間体もあるし・・・って感じ。

今の仕事を選んだ時もそこそこ楽してまあまあ稼げそうだなと思ったから。
実際、思った程、楽でも無く稼げてる訳でもないのだがw
仕事やお金を自分が生きてく為、願望実現の為の「道具」として「利用」しようとしてるだけ。
ま、当然といえば当然か。

これを「人」に置き換えてみる。ん~「自分」に置き換えてみよう。
もし「相手」が「自分」の事を利用するだけの思惑で値踏みしてくるような目で見てきたらどうだろう?
超胸糞悪いわ。オレだったらまずそんなヤツには近づかん。こっちから願い下げだ。

じゃ、逆に近づきたくなるような「相手は」?
そりゃもう単純に「自分」のことを愛してくれる相手かな。こっちからも愛しちゃうだろうな。

ってこと今の「仕事」の良いトコをもっと見つけて単純に楽しんでみようかな。
「お金」のことはとりあえずいいや。

どうだろ?isaさんの言ってることから全く見当外れかもしらんがw


493 :isa :2010/10/08(金) 07:45:27 ID:pq9onjgs0

>>458
その通りだ。更にそれを自分と自分で置き換えるという事を言っているんだよ。
きみはきみの良いところも見つけてやれ。

496 :もぎりの名無しさん:2010/10/08(金) 07:55:56 ID:ProKGuBQO

isa。
>相手に置き換えるな。両方自分だ。

異性を相手に置き換えてるのは分離?・・・分離だよね。


497 :isa :2010/10/08(金) 08:01:12 ID:pq9onjgs0

>>496
その通りだよ。本当は自分なんだ。
相手に置き換えると分離をさらに採用する思考が湧き出てくる事を保障するよ。

いちいちそれに構っているといつまでたっても進まない。
ややこしくて効率が悪いんだ。ただそれだけの理由だよ。
効率が良くて簡単が好きなんだ。しかし選べるぞ。

500 :もぎりの名無しさん:2010/10/08(金) 08:20:52 ID:nm1qtRaIO

自分に向き合おうとすると、自分自身に対して何だか面倒臭いって思ったり、
もっともっと構ってと思ったり、私が他人に対して思ってることと同じでビックリしました。
色々な感情が出てくるたびに「それで良いんだよ」を繰り返してます。
向き合うってこんな感じで良いんでしょうか?


505 :isa :2010/10/08(金) 08:29:58 ID:pq9onjgs0

>>500
それでも良いんだよの方がユルイぞ。

私は楽が好きだからユルイ方を選んだ。

512 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/10/08(金) 08:42:57 ID:L2SdnhJ.0

>>505 isaさん。
他人に興味が無い=自分に興味が無い
でおk?


514 名前: isa 投稿日: 2010/10/08(金) 08:46:01 ID:pq9onjgs0

>>512 おkだ。

517 :もぎりの名無しさん:2010/10/08(金) 08:51:03 ID:L2SdnhJ.0

>>514
自愛してるけど思ったようになった時と、思ったようにならなかった・・・って時と、
叶ったり叶わなかったりがあるんですが、抱えてる疾患も「よくなってる!」ときと、
「あれ?どうしちゃったの?進行してる・・・」ってときがあるんですが・・・


522 :isa :2010/10/08(金) 09:00:33 ID:pq9onjgs0

>>517
きみは長年きみを蔑ろにしてきたんだ。

急に自愛してきみはきみを信用できるか?しぶとく自愛をしてみろ、だ。

515 :もぎりの名無しさん:2010/10/08(金) 08:46:50 ID:ZtiP1ZR.0

いささん みなさん、おはよ。
自愛の奥が深すぎてびっくりだよ。私の中の異性とか気にしたことなかった。

で、私の場合とりあえず謝ろう・・・って思ったら、
それが相手(世界)に一番求めていたことに気づいたよ。

愛してほしいとか、表面的なことを思っていたんだけど、ほんとうは、
謝って欲しかったんだ。なんだかやっと自愛し始めた感じ。
(これもひねくれさんのレスにあった~。すばらしい私への謝罪)

>>485の
>確かに平気になるが、大抵は外の世界で異性といる事を「選ぶ」よ。
>「求めずに」だ。金も仕事も同じだよ。

っていうのは求めなくっても寄ってくるってこと?


516 :isa :2010/10/08(金) 08:50:29 ID:pq9onjgs0

>>515
そうだよ。その中から選べ。
もちろん欲しかったものも含まれているに決まっているだろー。
それはそうと自分に向きあえ。皆同じことしか言っていないだろ?

521 :もぎりの名無しさん:2010/10/08(金) 08:55:35 ID:L2SdnhJ.0

自分=他人 なのに
自分は貧乏なのに他人は金持ち。これってどういうこと?


523 :isa :2010/10/08(金) 09:02:13 ID:pq9onjgs0

>>521
自分=他人じゃない、厳密には。自分=他人を含む世界だ。
きみより貧乏なんてたくさんいるだろ。

564 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/10/08(金) 10:08:01 ID:oFziENcM0

isaさんおはようございます。
まだいらっしゃいますかー??

567 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/10/08(金) 10:14:32 ID:oFziENcM0

あ、呼んじゃってすみません・・・!!
232=283です。
なんかちょっと考えてるうちにゆらゆらしちゃったので。
色々聞きたいんだけど、分離に思いっきりフォーカスしそうで躊躇しちゃってました。
なのにisaさん呼んじゃいました、思わず。焦ってるのかもです。


571:isa :2010/10/08(金) 10:22:42 ID:pq9onjgs0

>>567
きみと相手2人だけなんてあり得ないんだ。
きみが自分=相手を離さないのは構わないが、その状態で完璧を採用するのはかなり難しい。
自分=世界だからだ。

さっきも書いたが、それだと聖人になる必要がある。自分だけと向き合え。

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[2012/03/26 00:55] | Category * isa式

 

 
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