「自分=世界」 全ては一つのもの
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595 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/10/08(金) 11:04:13 ID:fUBUGqc.O

新米ママですが、自愛って具体的にどうすればいいの?
いつも、鏡に向かって「あなたは頑張ってるよ。よくやってるよ。」と
自分で自分を褒めたり(痛いママでごめんなさい)してしますが、何も状況は変わらないんですが…。
まだまだ自愛が足りないんでしょうか?

598 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/10/08(金) 11:14:36 ID:ZtiP1ZR.0

>>595
新米ママさん、新米ママですw
自愛についてはここのスレにたくさんのってますよ。
ただ、それよりもご自分が今何を求めているのか聞いて見るのってのが
まず自愛の第一歩だと思います。

私も散々いわれてわかったつもりになって、
とりあえず自愛ってのを始めたんですが、全然違うことしてましたw

まず自分の言い分を聞いて見てあげてください。
何が欲しいの?どうして欲しいの?ってところから。
私も今やってたらそしたらわんさか出てきたorz
いささんが言ってる向かい合うっていうのがわかると思います。

アドバイスできる身分じゃないんだけど

605 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/10/08(金) 11:38:23 ID:bbOm0r8w0

>>598
自分も昨日から同じ手順で自愛やってるよ。
自分の中の異性のつもりで同性に声をかけたら、もう烈火のごとくだw

とにかく同性の不平不満が半端じゃない。でもそれを言ってるのも自分だから、
その不満を聞けば聞くほど気が軽くなっていくんだよな。

とにかく今は聞きまくるよ。同時に聞いてもらいまくるよ。

>>410のホルモンの話わかりやすいと思ったよ。自分の中に同性と異性がいる。
つまり自分の中に夫婦がいる。

自分の中の夫婦が愛を育んでなきゃ、誰かに愛を送るなんて無理だなw


608 :isa :2010/10/08(金) 11:45:50 ID:pq9onjgs0

>>605 が無茶苦茶いいレスだから、またきてしまった。

764 :もぎりの名無しさん:2010/10/09(土) 15:21:00 ID:oqGyPTBg0

isa氏がいうところの個=全、という事は他=自だよね。
そういう意味では自愛も他愛も同じ事、自愛はするが自分の周りには嫌いな人ばかり、じゃ意味ないよね。 

ただ他愛だとただの所有欲に成り代わってしまう時があるという意味では
自愛の方が「愛」の属性から外れにくいというのはあると思うけどね。

あと自愛に関するレスでもう一つ気になるのが、まぁこれはしょうがない部分ではあるけど、
時間軸において考えてしまう事だと思う。

時間はない、あるのは「今」だけ。これもこのスレで良く出てくるキーワードだよね。

けどこれは自愛に限ったことじゃないけど、自愛してる時間を蓄積させようとしてるようにみえる。
昨日は2時間自愛しました、今日も3時間自愛しよう、みたいなね。
そんで、「さあ、今月は100時間自愛したぞ、そろそろ来るか!?」的な感じかな。

でも実際には「その瞬間の認識」があるだけだよね。昨日2時間自愛したのはただの記憶。
それどころか今5分間自愛した、そのちょっと前すらただの記憶だよね。
あるのは「その瞬間どれくらい自分が好きか」だけ。

だから「自愛を蓄積させようという姿勢」それ自体が、その瞬間「愛」を感じているという
「結果」をただの「方法(=メソッド)」にまで成り下がらせてしまっているように見えるんだな。

108さんが気をつけてるのはこの部分だと思うんだな。
一つの方法論にこだわる事の危うさ、というか、それが「方法」の論じゃなくして
「結果」になるにはどうするか。

「既にある」「することをやめる」というキーワードを残しつつ、
もう一方で質疑応答においては「こうして下さい」と色んなことを勧めるのは何故なのか。

自我と時間の経過、に意識を合わせてる状態からどうやって「自我以外」と「今」に
任せられるようになるか、108さんのレスはいつも「そっちへ行くな、そっちへ行くな」って
誘導してくれてるんだと思うんだな。


772 :isa :2010/10/09(土) 17:42:07 ID:vYUT5VO60

>>764
個=他ではないよ。それは個=個だろ?そこを説明したかった。
恋愛相談で私=相手、とする人が多いだろ?個=個は分離なんだよ。
自愛は7章なんだ。完璧を採用しているんだよ。

さらに言うとだ。

108さんの愛を送るメソッド、最終的には対象を外すだろ?愛だけに浸る。自愛なんだよ。

自分=相手ではない。自分=相手を含む世界、だ。

別の領域とは「神の領域」。
108さんもちらほら出しているだろ?
ちなみに私は無宗教だがね。

771 :もぎりの名無しさん:2010/10/09(土) 17:08:04 ID:laNd/oKk0

頑張るのもう疲れた。
願望=実現もわかってるし体験済みなのにどうして難しく感じるんだろう。
「もうどうにでもなれ」って思ったりするのにここに噛り付いてる。

自分の中に矛盾があって、それに向き合ったら苦しくて涙が止まらなくなって、
こんなに苦しい思いしてまで実現させたいことなのか?そんなに価値のあることなのか?と思う。
辛すぎてやめた。

絶望の中にいるわけでもなく死にたいとも思えない。自分のことをとことん嫌いだった時期の方が
上に這い上がろうとしてたし「これ以上おちることはない」って頑張ることができた。
でも今はある程度満たされているから昔より幸せなはずだ。なのにすごく空しい。

こんな時こそ自愛なのかもしれないけど、傷つくことを恐れて何も感じまいとする
冷めた人格が自分を支配していて、「自愛なんて一時の催眠みたいなものだ」「どうせ変わらない」
と言って自愛しようにも、その感覚に浸ることを許してくれないんだ。
泣いてる自分がそこにいるのに。


774 :isa :2010/10/09(土) 17:48:56 ID:vYUT5VO60

>>771
言葉に囚われすぎだ。感覚に囚われすぎだよ。
きみには苦しむ権利も悲しむ権利もある。嫌かもしれないが悪いことじゃない。

強がり自分を守る権利だってある。当たり前だ。傷ついてきたのだから。
ただそうさせてやればいい、だ。

776 :isa :2010/10/09(土) 17:55:40 ID:vYUT5VO60

私はチケットを読んだ前提で書いているし、チケットの内容を読んでいない人に教える事はできない。
著作権とかあるからな。チケット7章は他の願望を叶える系の本とは違う。

自愛は7章を適用しているんだよ。理解できなくても。
私は簡単な方法が好きだから、ただ簡単に7章を適用出来る方法を勧めているだけだ。
それに関しては散々書いてきたんだ。

777 :もぎりの名無しさん:2010/10/09(土) 17:58:43 ID:ZtiP1ZR.0

いささん 乙です。
最初のレスから読み返してるけど、ほんとにグルグル回ってるなって思う。
ループしてんのか進んでるのか不明だわ。


778 :isa :2010/10/09(土) 18:02:57 ID:vYUT5VO60

>>777
何故ループかというと、自愛をしても相手とうまくいく保障がないからだろ?
自愛して満足して1人で生きて行くのも怖い。相手を許したら完全に手放してしまいそうで怖い。
自愛をしてきみの思い通りになる確証がないからだろ。わからないふりをしているだけだ。

きみはわかっている。
元々コントロールできていないのに、未来が想像できないのも怖いんだ。未経験だから。

わからないふりをしているだけだ。
きみはわからないふりをして自愛をしない言い訳をしている。ただそれだけの事だろ。

784 :もぎりの名無しさん:2010/10/09(土) 18:09:56 ID:ZtiP1ZR.0

>>778
ほんとだ。自愛にいまいち乗り切れないのはやっぱり怖いんだ。
色々理由つけてやらなきゃならん、になってるわ。
わかってるって、叶わないってわかってるってこと?


787 :isa :2010/10/09(土) 18:13:01 ID:vYUT5VO60

>>784
自愛のやり方。ループ、理解できない、は嘘だろ。
ループはただの恐怖。情報のせいにするな。

788 :もぎりの名無しさん:2010/10/09(土) 18:16:41 ID:ZtiP1ZR.0

>>787
ぐ、何も言えない。ほんとに私は叶えたくないんだね。
意識してないけど叶えたくない理由ばっかり探してるわ。


789 :isa :2010/10/09(土) 18:18:32 ID:vYUT5VO60

>>788
だからそれに惑わされずに淡々と自愛したらいい。
歯を磨く習慣みたいな感じでいい。

805 :もぎりの名無しさん:2010/10/09(土) 20:08:19 ID:.GrpfOo2O

元々友達で彼を巡って敵対者の立場となった彼女のこと
彼女をもうひとりの自分として愛すると書いたら「それは世界を愛することだ」とか、
「自分をないがしろに」とか「自分が嫌いなんだね」とか書かれたけれど

自分の中に同性と異性がいるように、複数の人格ってのも有り得るだろ
自分の中で抑えつけてて表に表れていないけれど、もしかしたら本当はそうありたかった自分、
みたいな私の中で彼女という人格が象徴しているものは正にそれなんだな

それを受け入れきって自分のものとするのか、それともこれまで通り拒否していくのか

彼女はある意味自愛の天才ですよ
ダメダメな自分を甘やかし尽くして肯定するために手段を選ばない
それが魅力になってるような

私が自分に厳しいのは、自分が嫌いだからじゃなくて、単に貴族主義だからw
で、彼女みたいなあまっちょろい奴を「憐れな弱者」みたいに思ってたw

貴族たる私がそんな弱者の方便に乗れるか?!みたいなwww
自分で書いててアホみたいだけど

彼女のように振る舞う自分を認めてやることができるか、ってことなんだ、私の中では
それは今までの自己像の否定でもある
だから私の中では自愛と彼女を受け入れることが重なってしまうんだよな

819 :もぎりの名無しさん:2010/10/09(土) 21:16:38 ID:jEDPYcDo0

>>805
たかだか横恋慕&略奪されただけで敵対者やら手段を選ばないとかすごいね、あなた

822 :もぎりの名無しさん:2010/10/09(土) 21:22:48 ID:ypIwUASA0

>>819
>たかだか横恋慕&略奪されただけで

たかだかだって?本当に好きな人と引き裂かれてみろ。
文字通り身を引き裂かれる感覚を味わうことが出来る。
全ては何をやっても完成しない。どのパズルで遊んでも、ピースが埋まる事はない。


861 :isa :2010/10/10(日) 08:55:39 ID:7TLjeBxU0

>>822
それと愛の深さは関係ないよ。はっきり言うがそれは愛とは全く関係ないよ。
愛していたから傷ついたのではない。愛にはマイナスの感情はない。
マイナスの感情は愛がゆえではないんだよ。


たかだか、は正しいよ。
何故ならばただの出来事で意味はないからだ。それにきみが勝手にラベルを付けただけなんだ。

愛にはマイナスの感情はない。

きみらが悲しんだり苦しんだのは彼を愛していたからではない。

878 :もぎりの名無しさん:2010/10/10(日) 09:39:09 ID:cCINaQJk0

>>861
そんな説教はいいから、早く相手と一緒に居させてくれってんだよ。
いつでも好きな時に会えるようにしてくれ。

こっちは二年も一緒に居たいって思い続けてんだよ。
他の奴がその時に実際に経験してる事を、私は1人でこうしたいな、って思い続けてたんだよ。

どれだけ時間の無駄になったと思う?
引き裂かれるのが嫌だって自分の細胞が叫んだんだよ。それが私の身と心に起こった事実だ。
ラベリングしてるって?そんな事はどうだっていいんだよ!
ずっと相手と一緒に居られればそんな痛みだって起こらなかっただろうが!


881 :isa :2010/10/10(日) 09:43:32 ID:7TLjeBxU0

>>878
自分でやれ。自分しかできないだろ。
きみが無駄にしてきた。誰もそれを強要していない。
きみが選んでそうしてきたんだから好きにしたらいい。

【高速】108質疑応答代行【対応】2
 
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[2012/03/30 00:15] | Category * isa式

 

 
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