「自分=世界」 全ては一つのもの
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※前回からの続き

166 :もぎりの名無しさん:2010/10/12(火) 02:34:17 ID:t3pt.OMw0

>>161
>妻になったら愛人に怯えただろう。だから妻にはならなかったんだよ。

大当たりです。本妻の苦しみを目の当たりにしましたから。
結婚が怖いというのはあります。

ずっと前の方のレスで書きましたが、とある悟った方に言われました。
「結婚していても他の人と付き合ってもいいじゃないの。楽しくやる方法があるよ」と。
私はそれは男性の都合の良い意見だろう、愛人はたまったもんじゃないよ、と
想いましたがいえませんでした。


169 :isa :2010/10/12(火) 02:38:00 ID:tDCeewtU0

>>166
妻も苦しい、愛人も苦しい。1人でも苦しい。
相手と結婚したところで新たな愛人に怯え、娘に嫉妬をするだろう。
幸せか?環境は関係ない事がわかるか?

170 :もぎりの名無しさん:2010/10/12(火) 02:39:52 ID:t3pt.OMw0

>>169
わかります。環境(外部)に左右されまくっています。
一生そんなの嫌です。環境は関係ないことは分ります。自分の中です、苦しいのは。


171 :isa :2010/10/12(火) 02:42:53 ID:tDCeewtU0

>>170
きみは相手との結婚が、唯一の幸せになれる手段であると未だに思っているだろ。
それも間違いだ。結婚してもしなくても幸せになれる。自分だけと向き合え、だ。

きみは愛人に対して「母親の悪口」を言わないで欲しかったのだろ?
愛人であるきみは、子供であるきみにずっと母親の悪口を言い続けている。
「母親は不幸だ」と。 だから子供であるきみは愛人であるきみを嫌っている。

174 :もぎりの名無しさん:2010/10/12(火) 02:47:17 ID:t3pt.OMw0

>>171
向き合うというのは、自分に対して話しかけるという感じですか?
その場合何を話しかけるのでしょう?「今まで頑張ったね」とか言って自分を抱きしめる?
などをすれば良いのでしょうか。。。?

すみません。馬鹿にしているのでは無くて、感覚がわからないのです。
向き合うという事の具体的な意味がわからないのです。


175 :isa :2010/10/12(火) 02:57:57 ID:eHYKGIyQ0

>>174
きみの場合はきみの母親が幸せだった事を探してみろ、だ。
特に離婚後。自分に話しかける事はしばらく上手く行かないと思うよ。

向かい合うとは、相手がどうのとかは一切入れずに自分だけと向き合えと言っているんだ。
掘り返すのも向き合え、だろ。


きみが求めているのは頑張ったねとかではないだろ。
何度も同じことしか言わないがきみが他人、特に相手や世界に対して抱く不満の数々は、
きみがきみへ向けた不満だ。矛先の理解を間違えている。
自分宛だと受け止め、きみがきみの求めに応じろ、と言っている。

181 :もぎりの名無しさん:2010/10/12(火) 03:09:26 ID:t3pt.OMw0

>>175
はい。わかりました。私の願いを叶えてやります。罪悪感も無視します。


183 :isa :2010/10/12(火) 03:12:55 ID:eHYKGIyQ0

>>181
その際第三者は巻き込まない。きみだけで答える。
例えば相手から連絡が欲しいなら、相手に連絡をさせようとするのではない。

構って欲しい、自分だけを見て欲しいの延長だろ。
きみがきみだけを見て、きみだけを構えという意味だ。外に依存するな、だ。

180 :もぎりの名無しさん:2010/10/12(火) 03:07:51 ID:t3pt.OMw0

>>175
つまり、とことん自己中にどうしたいのか考えてみるという事ですね(的外れだったらすみません)。
掘り返す。過去をですよね。もう覚えていないようなところは無視してもよいのでしょうか。

これは一人でやっても大丈夫なのでしょうか?
変な風にパニックになったりはしないでしょうか。
私は出来ればプロの療法士に直接会って付き添って誘導してもらいたい。という希望があります。
一人の場合やはり歯止めが利かないです。特に今は。


192 :isa :2010/10/12(火) 03:29:10 ID:eHYKGIyQ0

>>180
過去を掘り返すのはしてもしなくてもいいが、取り合えず母親が幸せだった事を探してみろ、だ。

190 :もぎりの名無しさん:2010/10/12(火) 03:28:13 ID:azE0X8VEO

isaさん、妊娠を書きこんだものです。携帯から書き込んでいます。
108さんの質疑応答まとめも、ザチケットも全て一年前に読みまくりました。
皆さんの参考になる事例や今メソッドも全てなめるように暇さえあれば読んでいました。一年間ずっと。

読んでいても未だ手放せないんですよ。手放したいのです。
でも勝手に体が拒否反応してしまうのです。

実は自分と向き合うという手法も幾つか試しました。やってる時は本気です。
いい加減な気持ちでは無いのにどうしても、眠くなったり頭がぼんやりしてしまって曖昧になるのです。
今もそうです。よほど好きみたいです。抵抗を保持するのが。

ですので、誰かリアルに側にいてくれて誘導してくれるカウンセラーのサポートがこれは居るかな…。
と感じていました。すみません。


194 :isa :2010/10/12(火) 03:31:40 ID:eHYKGIyQ0

>>190
それで妊娠したんだろ?良かったな。取り合えず母親が幸せだった事を探してみろ、だ。
きみは母親が苦しく不幸だったと決めつけたいみたいだ。そこから崩せば良いと思うよ。

178 :もぎりの名無しさん:2010/10/12(火) 03:03:34 ID:CQcOBrfAO

いささん、回答は後でもいいんでお邪魔します。
今ベッドの中で、いつものように自愛してた、何となく自分の中の同性と異性を感じながら…
そしたらどうやら私の中で愛を与える方が同性で、異性は受け取り拒否してたよ。
愛してるよ、そのままの私を愛してるよって言っても、イラナイって拒否してた。
何で?って異性性に問いかけてみたら重いからだって(´・ω・`)

で気づいたんだけど、外の世界もその通りみたい。
まさに完璧、自分=世界だったんだけど、どうしたらいい?
異性性に受け取るように説得?何か今びっくりしてて、
お話し中なのに書き込んじゃってスミマセン。


182 :isa :2010/10/12(火) 03:09:32 ID:eHYKGIyQ0

>>178
ちがうよ、きみは異性側にモテるんだ。
要らないっていうのは要するに、見返りを求めても返せないしウザイという感じだろ。
同性側は与えていない。異性側の反応や見返りを求めているじゃないか。
受け取ってもらうという見返りは少なくとも求めているだろ。
異性側に立ち、気合を入れて受け止めてやれ。

きみが異性側に立てないとしたら、きみはそれすら面倒くさくて拒否している。
もっと言うなら、異性側に立って、同性側が愛だと勘違いしている見返りを得るための
愛のようなものを送ってしまう同性側を丸ごと受け入れてやる。

それで求め通りに愛を与えてやれ、だ。

186 :178:2010/10/12(火) 03:20:00 ID:CQcOBrfAO

>>182いささん
おっしゃる通りだ…同性の与える愛は受け取って!受け取って!って下心があるみたいな感じだ。
異性側に立つのか、そっか・・・異性性も私だもんね。

イラナイって言っても根気強く、与えられてる愛を受け取る、今ある愛を受け取るって感じ?

189 :isa :2010/10/12(火) 03:26:25 ID:eHYKGIyQ0

>>186
ちなみにそれは愛じゃない。
きみの異性側はわかっているし、下心が見え見えだからひいているだけだ。

異性側に立つと下心が見え見えな同性に対して嫌悪感が生じるかもしれない。
しかしそこで同性側と向き合え。愛せなくても同性側を丸ごと認めろ。
異性側も正直に向き合え。逃げるな、だ。


193 :178:2010/10/12(火) 03:30:30 ID:CQcOBrfAO

>>いささん
愛のような物を送ってくるって、まさにそうだね。
愛じゃなかったんだ、見返り求めてたw

全然気付かなかった。
で、目に見える世界の私もそうだった・・・何か力が抜けちゃったよ、完璧だね、自作自演。
異性側に立ってそんな私も丸ごと受け入れて愛してみる。ありがとう。

ついでに、鼻炎ってか体の不調も自愛するうちになくなるかな?


195 :isa :2010/10/12(火) 03:34:18 ID:eHYKGIyQ0

>>193 だろ?
きみの異性側の率直な気持ちが世界の気持ちだ。
鼻炎などはどうなるかは気にせずにやれ、だ。大抵は消えたりするよ。

202 :もぎりの名無しさん:2010/10/12(火) 09:19:38 ID:ProKGuBQO

isa。おはよ。

>きみは相手との結婚が唯一の幸せになれる手段であると未だに思っているだろ。
>それも間違いだ。結婚してもしなくても幸せになれる。自分だけと向き合え、だ。

自分と向き合い続けたら、いつの間にか自分で勝手に
ガッチガチに条件づけてしまったものを壊すことが出来る?


204 :isa :2010/10/12(火) 09:31:22 ID:eHYKGIyQ0

>>204
もちろんだ。自分でかけたロックの鍵はきみしかもっていないだろ?

206 :もぎりの名無しさん:2010/10/12(火) 09:35:21 ID:ProKGuBQO

>>204 isa!
鍵どこー?wボケっとしてるから、すぐ大切なモノ無くしちゃうのよ。
しっかりしろって自分が笑ってる。ありがとう。i love you!


209 :isa :2010/10/12(火) 09:41:06 ID:eHYKGIyQ0

>>206
実はロックなんてかかっていない。鍵も必要ない。気がついたら解放されているよ。

212 :もぎりの名無しさん:2010/10/12(火) 09:49:54 ID:AF.WxBsM0

分離がないってどんな感じなんだろう?

物質的世界にいるからかよくわからない。
愛に包まれていればそれが全て、感情の源が全て繋がっているってことかな。
小さな偶然、小さな引き寄せでそれを感じてはいるんだけれど、まだわからなくなることがある。


213 :isa :2010/10/12(火) 09:50:05 ID:eHYKGIyQ0

エゴは分離だと勘違いした時に生まれた。
どこかで誰か不足を経験したかったからかも知れしれないと言った。その通りでもある。
エゴは分離こそが真の世界だと言う。そりゃそうだ、エゴにとったらそうだからだ。
エゴは別の領域を知らない。だがきみは知っている。

216 :エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/10/12(火) 10:19:19ID:wa34d.ME0

だいたいな何か辛い嫌な事あったらエゴの所為にしたり、分離だの自愛だの提唱してるけど、
本当の自分とエゴを分けること自体が分離だろ。
エゴに責任転嫁して自愛に逃避では、何時まで経っても不安が付き纏うぞ。

全て受け入れるならくだらんメソッドなど必要ない。今ここに自然に生きたらいいんだよ。


219 :isa :2010/10/12(火) 10:26:03 ID:eHYKGIyQ0

>>216
おっさん、その通りだ。エゴは分離だ。分離はなかった。エゴも幻だ。
私が言っている自愛は自分の全てを受け入れる事だがね。

269 :もぎりの名無しさん:2010/10/13(水) 00:20:24 ID:HfKv7LNo0

isaさん、やはり自愛するにしても何か現象面の変化を期待してしまいます。
上手く行かない→これは自分の内面を表している!自愛すると上手く行く?→自愛という風に。

だからもし何も変化なかったら少なからず嫌だな、と思ってしまう。変化はあるよね?
でもこんな事考えてる時点で自愛出来てない事になるのかな・・・やっぱ。


273 :isa :2010/10/13(水) 04:27:26 ID:XWpxcCG20

>>269
専念する方が楽だぞ。
こうでならなくてはならない事は何ひとつないよ。
ただ私は楽が好きだから私にとって楽な方を選び、人に勧めているんだ。
何でも選べるんだ。こうでなくてはならない、は、選択肢がそれしかないだろ?

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[2012/04/19 00:12] | Category * isa式

 

 
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