「自分=世界」 全ては一つのもの
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593 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 18:44:27 ID:66lV647I0

私的にはお金に困ってる自分、せっぱつまってる自分、心配して不安な自分、
そんな自分を許す、愛するという感じで自愛していたけど、そう思ってるだけで
自愛しきれてないのかな?ありのままではないのかな?

変にからんでる感じになってしまいisaさんにはほんと申し訳ない。
何の得にもならないのに随分つき合わせてしまって。。
でもどうしても知りたい。叶える為の自愛で叶うのか、を。
叶うなら安心して自愛続けられそうだし、叶わないなら理由が知りたい。


594 名前: isa 投稿日: 2010/10/31(日) 19:00:03 ID:gMMo9Svk0

>>593
きみが不満が出る世界なら愛しきれていない。

603 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/10/31(日) 20:00:25 QpntZ7wcO

自分を好きなふりはできる。条件付きなら本当に好きになれる。
まるっと全部好きじゃない。

そんな自分を許すと言っても見え透いた嘘だと自分が言う。
自愛自体が分離なのか。だってホントは全部は愛してないもん。


621 :isa:2010/10/31(日) 22:17:23 ID:gMMo9Svk0

愛はそもそも無償。
与えるもんでももらうもんでもなく感じるもの、だろ?

~だから愛している、~だから愛してくれ、は愛ではないよ。愛とだと勘違いしている違う物。
大抵が優越感、所有欲を満たす、というものでないか?

622 :もぎりの名無しさん:2010/10/31(日) 22:21:03 ID:V4ROwk6.O

自愛はずっとやってたよ。>>603さんみたいな状態だけど。
無条件の愛とかって意味わからない。私は感じたことも見たこともないから。


623 :isa:2010/10/31(日) 22:22:34 ID:gMMo9Svk0

>>622
きみが初めてやればいい。 自愛は無償の愛だよ。

645 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/10/31(日) 23:21:14 66lV647I0

>>594 isaさん
>きみが不満が出る世界なら愛しきれていない

これは、心配する自分を許しても、また不安な現実に出会った自分を許しても、また不安が出る。
その不安がでた自分を許して自愛しているつもりでも、この不安や心配や困った現実が現れている間は
自愛しきれていないということでしょうか?

654 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/01(月) 00:12:38 ackrFHqw0

>>645さん 横ですが。
不安、心配してしまう自分を許し続ける。結構大変ですよね。消耗してしまうと思います。
でも、でもですね、どちらが音をあげるかというと、不安のほうなんですよ。今はそう思えなくても。

最近分かったことなんですが、isaさんの言う「自愛は「既にある」だ」、は、
本当に自愛は元々備わっているんじゃないかな。

不安や恐怖をありったけ感じきってしまうと、残るものは静寂。
恐がっていてもしょうがない、という開き直りに似た感覚です。

私も不安が現象化しisaさんに「自愛の蓋をしていたんだろ」と言われた者ですが、
おそらくミスオーダーだったのだと思います。不安に思っていたこと、自分の内面が現象化した。
それを認めないと再配達が来ます。現在の状況は自分の内面であると認めることです。

645さんは私の見る限りでは、まだ自愛は途中で、不安が現象化しているところなんだと思います。
だから、それを受け取り切らないといけない。

自分がどうあっても自分を愛せるようになるまでは続くのではと思います。
もういっそのこと不安が全部現象化すると心構えしておいてもいいかもしれません。

そうなったらどうしますか?
止めるには、現象を怖い、嫌だと思わないくらいに自分の中の不安を極限まで無くすこと、
そのつど起こる現象化に動揺しないことです。


どうするか。自愛しかありません。「なったらなったで自分は自分だ」という開き直りです。
(蓋をしていると開き直りもうわべだけかどうか分かりにくいので注意)。

私も今はたびたび悲しくなってなかなか集中できませんが、一緒にがんばりましょう。
…isaさん、私の見解合ってます?

661 :もぎりの名無しさん:2010/11/01(月) 00:45:14 ID:66lV647I0

>>654
こんばんは。そしてどうもありがとう。
一昨日までは現実は変ってなくてもこれで円満に解決するんだなぁと気分よく自愛してたんだ。
でも一昨日叶える為の自愛は無理だとの意見が複数人からあって「おや?」と思い初めた。。

isaさんに確認したくて何度か率直に聞いてみたんだけど、私の理解力が乏しくて答えが分からない。
一昨日の「おや?」というちょっとした不安が、今日はどんどん大きくなっていった。
という感じで今は正直とても参っています。うん、ほんとまいった。。

不安に思っていることが現象化する。自愛ではなくて蓋をしてたから。
蓋をしてる限り再オーダーがくる。認めないと再オーダーがくる、ということですね。


663 :isa:2010/11/01(月) 00:51:30 ID:gMMo9Svk0

>>661
叶うんだーと思うことと自愛は違う。
きみが世界に不満があるならきみはきみを丸ごと愛せていないんだよ。きみ=世界だからだ。

だから“世界を愛せるまで自愛したらいい”=“叶えるために自愛”だよ。

叶うんだーという気持ち自体、叶っていない今を強化する。
叶うんだーは、叶わない恐怖からきている。


きみの書き込みを見ていると恐らく再配達が来る。
認めるとは叶わない事を認める、だ。どの道きみは分離を採用している。
叶わないことを認めようが認めまいが、叶ったり叶わなかったりする。

だから叶わないと認めてみろ、だ。
それによって現実は変わらない。叶わないとしても自愛は続けろ、だ。

叶わないとしたら、取り敢えず「確実に起こる事」は何もない。流れていけ、だ。
自愛だけは忘れるな、だ。何をしても何をしなくともきみを許せ、だ。

きみは丸ごときみを自愛できていなかっただけだ。
世界に対し不満や恐怖がある限り、きみはきみを丸ごと愛せていない。
それを意図的に無くせと言っているんじゃない。無くなるんだよ。
全てを丸ごと愛せたら。許せたら。世界の自由も許せるんだよ。

685 :もぎりの名無しさん:2010/11/01(月) 01:13:58 ID:66lV647I0

>>663
isaさんレスありがとう。やっと分かったかも知れない・・・
すいません >>663が以下の理解であってるか採点お願いします
(是非100点満点で何点か)。

叶うんだぁと思うことは、叶ってない現状が不満。
現状に不満がある=世界に不満がある

自分=世界だから、世界(現状)に不満があるなら自分をまるごと愛せていない(自愛できてない)。
だから世界を愛せるまで自愛するといい。
それが叶えるために自愛(する)ということだよ。


690 :isa:2010/11/01(月) 01:19:12 ID:gMMo9Svk0

>>685 75点。
世界を愛すのは難しい。だから自分だけでいい。それが気付かず世界を愛することになる。
世界を愛せるようになるというのは現象化で言うと、きみが満たされて幸せであるということ。

最初に願った方法かも知れない、違うかも知れない。
しかしきみは満たされて幸せである事は間違い無い。今と変わらないという事はない。
しかし竹トンボの話は今をないがしろにするな、という話だ。

777 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/01(月) 21:10:17 66lV647I0

願望が叶わないのを認める。とやってみてるけど恐怖だらけだ。
その恐怖という感情を感じきろうとしていると、どうしてもイメージもでてきてしまう。

すると108さんの「感情そのものを感じきる」だけです。そこに
「ネガティブな想像を付け加えたりして不幸な現実創造のプロセスを始めないで下さい」の声がする。
でもイメージはまたでてくる。「こんな恐怖がまってるんだよー!いいのぉ?叶わないと認めちゃって」
と心のどこかで何かが大声で叫んでる感じだ。。

そして叶わなくても支障のない願望ならよかったのになぁ、思ったりする。

803 名前: 315 投稿日: 2010/11/02(火) 00:09:34 rJW3Q6yM0

>>777
叶わないと支障があるんですか?
私の願望は叶わないと、足をコンクリートで固められて海に沈められる予定でしたけど、
今考えると、叶わないことで、ずいぶん怖い思いをする予定だったんだなぁと思います。

819 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/11/02(火) 01:29:42 66lV647I0

315さん、レスありがとう。
すごい状況だったのですね。でもなんとかなってほんとよかった。
このままなんとかなると良いですね。

私のも期限つきです。
あと1カ月ないです。今度は借りるのも無理な状況です。
家を失い家族を失う状況です。

私も悲しいですが家族も特に子供も悲しいだろうと思います。
この状況で「叶わないを認める」が恐く悲しくてなりません。
315さんは自愛でなんとかなった方ですよね。自愛のために認めるないとですね。

822 :isa:2010/11/02(火) 01:38:53 ID:/eibryfo0

>>819
>あと1カ月ないです。今度は借りるのも無理な状況です。家を失い家族を失う状況です。

これ決定事項なの?誰が決めたんだ?
それから、それは家族が不幸になる訳じゃない。きみが離れたくないだけだろ。
きみが失いたくないだけだろ。家族を隠れ蓑にするな。
さらに言うときみは家族から下に見られたくない。見下されたく無い。

828 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 01:48:23 ID:66lV647I0

こんばんは、isaさん。レスありがとうございます。昨日からすいません。

>>822
この現実の世界です。1ヵ月後に家賃を払うのが決まってるのと同じです。
家族を失うはもう少し先かもしれません。

もちろん私が一番失いたくないし離れたくない。
妻の本心は分からないけど、子供は離れたくないと言っています。


831 :isa:2010/11/02(火) 01:50:14 ID:/eibryfo0

>>828
実家に帰るだけだろ。何故不幸だ?三行半を叩きつけられると不安か?

832 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 01:51:20 ID:66lV647I0

>>831
うーん、妻に見下されてるのはもうしょうがないという心境です。
以前は見下されたくないと思ってました。今も少しは思ってるのかな。


837 :isa:2010/11/02(火) 01:53:04 ID:WOU1NlwI0

>>832
きみは家族から評価されないときみの存在を必要とされないと、自分を愛せていない。子供だよ。
きみの妻がきみのいないところできみの事を子供に向かって何かを言い、今感じている
子供からの無償の愛を失いたくないんだろ。

839 名前: isa 投稿日: 2010/11/02(火) 01:59:01 ID:WOU1NlwI0

>>832
きみの恐怖は金じゃない。子供からの無償の愛が無くなる事が怖い。
妻からの愛が変化したように、子供の愛が変化してしまうのが怖い。

840 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 02:00:05 ID:66lV647I0

>>837
それ考えたくないことだけど、全くその通りだなと思いました。


841 :isa:2010/11/02(火) 02:02:27 ID:WOU1NlwI0

>>840
きみが恐れていたのは、子供からの無償の愛が無くなる事。
離婚や離れる事はそこまでじゃないだろ。そしてきみは、子供は自分より妻を優先すると諦めている。
多分子供がいなかったらきみはとっくに解決しているだろ。

842 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 02:03:23 ID:66lV647I0

>>839
そうかも知れない。 
でも子供を不幸にしたくないとか片親にしたくないとかの思いも強い。


846 :isa:2010/11/02(火) 02:07:20 ID:WOU1NlwI0

>>842
それは自分の弱さを正当化している。子供のため?全部自分のためだ。
片親で幸せになる事は嫌なんだろ。自分と離れて子供が自分の知らない世界で
妻と幸せになるのはやるせないんだろ。

きみは子供からの信頼、愛を失いたくないだけだ。金は関係なかったんだよ、全くな。
後から迎えに行く。子供がいなかったらきみは妻を実家に帰し、さっさと解決して
迎えに行っていたと思うが違うか?何故子供がいたらそれはできないんだ?

~じゃないと愛されないと思っているからだろ。

849 :もぎりの名無しさん:2010/11/02(火) 02:13:44 ID:66lV647I0

>>846
弱さを正当化している。かもしれない。

>片親で幸せになる事は嫌なんだろ

嫌だな。

>自分と離れて子供が自分の知らない世界で妻と幸せになるのは、やるせないだろ。

想像してみたけど、やるせなさはあるといえばあるかな。
でも自分といるよりも子供が本当に幸せならそれでもいいと思う。
どんな状況でも子供がより幸せになるならそれは嫌じゃない。
これはよく考えたけどそんな気がする。


850 :isa:2010/11/02(火) 02:15:09 ID:WOU1NlwI0

きみは子供からの愛を求めている。
子供が何を選んでもどう考えようともきみが愛せばいい、無償の愛で。

失うのが怖い。有償だろ。

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[2013/01/30 00:24] | Category * isa式

 

 
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