「自分=世界」 全ては一つのもの
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549 :もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 02:17:22 ID:GocaDxwA0

第七章へ到達した方々へ
質問したい事、というかなんというか…

単刀直入に聞きまして、今回の日本に起こった大災害や原発の現状、
そしてこれからの日本に待つであろう困難な状況なども、あくまで
「叶っていない現実」を体験するためのものでしかないという事でしょうか?

今回の出来事をきっかけに私も実践を始めさっそく現状が動き出し、順調な部分もあります。
しかし、上記のような部分に対しての実践は「自然が相手じゃあいくらなんでも…」とか、
「人間の手に負えないシロモノなんだ、無理なんだ」などと思ってしまい…

現状は不安にからめとられ飲み込まれないよう楽しいことを意識するくらいが精一杯でして。
何か思うところや、何かありましたら教えてください、お願いしますm- -m


553 :もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 13:56:37 ID:psg5Ebes0

>>549
「どんなことが」叶ってない現実なんだろう。
東北そして日本がこれから「復興」以上に素晴らしく変容していくプロセスを体験したかった
という見方をすれば、確かに今の時点では「叶ってない」もしくは「叶っていく段階」なわけだけど。

今起きている「不都合な現実」を「結果」と捉えるか「過程」捉えるか
で、
「大災害」「これからの日本に待つであろう困難な状況」というのもひとつの見方に過ぎないし、
「変容のためのきっかけ」という見方も出来るし、「何かのために起きた」という見方自体を外せば、
「ただ起きている」だけに過ぎません。

チケットやその類の真実を垣間見てると、起きている現実を真理に照らし合わせて
「どうしてこんなことが起きてしまったのか」と答えを求めたくなる方もいらっしゃると思います。
そして、今回起きたことで辛い体験をされた方が大勢いらっしゃると思いますが、
それぞれの方が自分の中に自分の真実を探しながら生きていらっしゃるのだと思います。


あまりに自分にとって大きな出来事が起こると、現実の方が自分より力があるようにしか
見えなくて、強い憤りや無力感を感じてしまうと思いますが、
どんな現実も、自分の真実を見つけたい、本当の自分(源)を知りたい、自分に回帰したい
という深いところにある自分自身の愛に気づくための過程なのはないかと感じています。


借り物とはいえ人間的な痛みを伴うこともあるかもしれないし、それを愛だと感じることが
難しいこともわかるので、大勢の(様々な価値観の)方が見ている場所で、こういうことを
書き込むことに躊躇もありますが、端的に言うなら、
どんな現実であっても、私たちはそれさえも超えていくことを選択してここにいるのだと思って
います。起きている出来事に、自分の幸せの決定権を明け渡す必要なんてないんです。


554 :もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 18:27:42 ID:F1G9gpRAO

>>553
横からすみません。

>借り物とはいえ人間的な痛みを伴うこともあるかもしれないし、それを愛だと感じることが
>難しいこともわかるので、大勢の(様々な価値観の)方が見ている場所で、こういうことを
>書き込むことに躊躇もありますが、


私はここの部分が大いにひっかかって、書き込みできませんでした。
私自身は安全であることを知ってるし、エゴと距離を置いて見れるようになってきた。
しかし個である私は、551のような書き込みの気持ちもわからんではないのです。

叶ってないし完璧じゃないと思ってるひとに、完璧だよとは言いにくい。
私のエゴが許さない。

あと、全体から切り離されているように見える時、そういうひとにうまく伝えるには、
全体からの言葉より個に降りていかなければならない気がする。
立場が違うからもっとうまい言い方しないと通じないのではと思ってしまう。
(まぁそれすらエゴのつけた条件だと思うけど)

ID:psg5Ebes0さんは、そんなことを思ったりしませんか?
それとも、みんな完璧で充足の中にいるから大丈夫と思いながら、映画の中でレスしてるだけ
なのかなあ。そこら辺のエゴとどう付き合いながら書き込みなさってるのか気になります。
(ほんとは108さんにこういうこと聞いてみたいくらいですが)


556 :もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 20:29:38 ID:psg5Ebes0

>>554
直接名指しされたわけじゃないけど一応呼びかけの中に入ってるのかなと思ったので、
「聞かれたから」答えました。ここのところ大体そういうスタンスでいたのでそうしたまでです。
で、答える以上、個としての寄り添った言葉を選ぶことは自分にとってはむしろ傲慢かなと思いました。

あえてチケ板での質問だと思ったので、自分の中心からの回答にしました。
ただ自分では伝え切れないと思った部分は書いてませんので中途半端な回答でしかないかも
しれないですね。(でも本当に言いたかったことは最後の2行だけです)

>そんなことを思ったりしませんか?


でもどっちからしても同じな気もします。言葉なんてある意味無力ですから。
本当に心を寄せることが出来るなら、それがいいんじゃないでしょうか。

>それとも、みんな完璧で充足の中にいるから大丈夫と思いながら、映画の中でレスしてるだけ
>なのかなあ。そこら辺のエゴとどう付き合いながら書き込みなさってるのか気になります。


「みんな完璧で充足の中にいるから大丈夫と思いながら」というのもあるし、
その「完璧」なところからみれば幻想だとわかります。

559 :もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 22:34:26 ID:LBBPGVac0

>>556
554ですありがとう。なるほど、確かに言われてみればそうですね。
チケ板で7章の立場の人に質問があって、psg5Ebes0さんはその見解から答えただけなのですね。

あと、もう少し聞きたいのは、psg5Ebes0さんくらいになっても、
最後の2行だけ書き込むわけにはいかないのでしょうか。

>借り物とはいえ人間的な痛みを伴うこともあるかもしれないし、それを愛だと感じることが
>難しいこともわかるので、大勢の(様々な価値観の)方が見ている場所で、こういうことを
>書き込むことに躊躇もありますが、


ここが、エゴの内部にいる人向けに、前置きしたように見えるんです(私は)。
やはりどれだけ別の領域にいても、私達は個として現実を生きてるし、
アプローチする際にはエゴが可能な範囲で行うのかなと思ってしまいます。

完璧だと言いたいけど、それを率直に伝えるのはエゴが許さないから、
書き込みできなかったり、何かワンクッション置いてるように思えて。
死についても、辛さを抱えていそうなひとに、死はないなんてとてもじゃないけど
言えません…。それは私が別の領域を信頼しきれてないからでしょうか?

まぁ別に発言に何の理由も意味もないのかもしれませんけど…。
その時は私の投影ですw


561 :もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 01:24:41 ID:psg5Ebes0

>>559
>psg5Ebes0さんくらいになっても、最後の2行だけ書き込むわけにはいかないのでしょうか。


「くらいになっても」という表現は違和感ありますね。私は普通の人ですから。
ここは「チケットを中心にしていろんな認識の人が集まってる場」だと思ってますが、
実践スレなら「これが真理から見た答えだよ」というものを言い放つだけじゃなくて、
それについて、少しくらいは前置きとか解説あったほうがいいんじゃないかと思ってます。
(全く私自身の考え方なだけです。)

それに「最後の2行」だけなら過去に何度もレスしたことと同じなのでw
それだけを言うのは不親切かなと思いました。

>借り物とはいえ人間的な痛みを伴うこともあるかもしれないし、それを愛だと感じることが
>難しいこともわかるので、大勢の(様々な価値観の)方が見ている場所で、こういうことを
>書き込むことに躊躇もありますが、

>ここが、エゴの内部にいる人向けに、前置きしたように見えるんです(私は)。


そーですねえ。こういうこと書いてしまうのが私がそこまで達観できてないということですかねー。
一応、「不快に思う人がいるだろうことは理解しているけれど、それを踏まえての発言だ」
ということを言いたかったんです。

>やはりどれだけ別の領域にいても、私達は個として現実を生きてるし、
>アプローチする際にはエゴが可能な範囲で行うのかなと思ってしまいます。


これは元々私がここに書き込んでるのは
「エゴが納得しやすいようなやり方」で書いてるものも多いと思うんですが。

(実践してればエゴが自然に気づく方法だと思って書いてます。
>>553のレスでエゴが納得するかはわかりませんが。)
なので、特に今までと違うアプローチだとは思ってません。

>完璧だと言いたいけど、それを率直に伝えるのはエゴが許さないから、
>書き込みできなかったり、何かワンクッション置いてるように思えて。
>死についても、辛さを抱えていそうなひとに、死はないなんてとてもじゃないけど
>言えません…。それは私が別の領域を信頼しきれてないからでしょうか?


これは「別の領域への信頼」というよりTPOの問題でいいんじゃないでしょうか。

>>553でも書きましたが、人それぞれの「真実」があります。
それは「別の領域から見た真実」とは違うものだとしても、感情的に辛さを抱えていそうな人に
その人がその時点でいちばん楽になれる「その人なりの真実」を持つことを許容することも
大切なことじゃないですか?

人それぞれプロセスとか選択とかあるし、真実を受け入れられるタイミングが来たら
伝えてあげればいいんじゃないでしょうか。人それぞれの選択を許容することも
「別の領域への信頼」といえるかもしれませんね。

562 :もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 01:36:07 ID:Th1N7BaAO

すみません。
父が危篤で手術しても植物状態または助からないので手術を受けないことにしました。

これには色んな理由があります。
ただ、今は病院で待機しているのですが気持ちが大パニックです。

死って何なんでしょうかね。
引き寄せ チケット そんなもん意味がないのじゃないかとも一瞬思いました

ただ。
今まで不幸だと嘆いてた毎日がどれだけ幸せか分かりました

こんな経験までしなきゃ今に生きる、が分からなかったのかなど色々思いますが
父を、自分を、母を癒やしたいです。


563 :もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 01:43:10 ID:psg5Ebes0

>>562
あなたとあなたのご両親に愛を送ります。
いろんなことが頭をよぎるかと思いますが、お父様にできるだけ純粋な気持ちで接してあげてください。

550 :もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 08:32:41 ID:1HzEbpQw0

108さんに現実は内面の投影と教わりました

桑田さんにマリオとプレイヤーのレスもらって、
別の領域は完璧だからいいとかわるいとか判断してるのはエゴと理解しました

でもこの震災で皆死んでしまいました
家も無くなって原発で故郷も犬も

もうなにも信じられません。ここでは相変わらず皆楽しそうですね
何か、言うことありますか?

566 :もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 02:36:41 ID:SWoHHguM0

自己観察さん、550さんにも何か言ってあげてくださいよ・・・・


571 :もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 14:09:44 ID:psg5Ebes0

>>566
何か私に期待していますか?
もし>>563のことを言ってるのなら
「家族の死が訪れるまでの混乱した時間をもっと純粋に愛と感謝で送ってあげたかった」
という私の経験からそう伝えたかったからそうしただけです。

576 :566:2011/04/12(火) 21:05:11 ID:SURTd9Ds0

>>571
期待しています。>>551さんはとても助けを必要としているように見える。
でも私はまだ7章に到達できてないから質問には答えてあげたくても答えられないし
助けに成れない。

自己観察さんはチケットを良く理解なさってマスターしてらっしゃるし、
このチケ板でも頻繁に回答されてるから、>>550さんの疑問に的確な答えを
出してあげられるのではないかと思ったんです。
でも意外にスルーだったから驚いて。


581 :もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 22:14:54 ID:psg5Ebes0

>>576
申し訳ないんですけれど、「誰かを助けたい」とかいう気持ちは私にはないんです。

これは7章云々ではなく、元々の私の性質です。
そして、本当に苦しんでいらっしゃる方にかけてあげるべき言葉が私にはわかりません。

深いレベルではすべての人と繋がっていると私は感じているので、そこから静かに祈ることはありますが、
それを「助け」になるような言葉にして彼にかけてあげることが私には出来ませんでした。

私には>>550さんは「質問の的確な答え」を求めていらっしゃるようには見えませんでしたし、
直接の回答ではないですが、>>553に書いたことが私の認識から見た現実でもあります。
それを彼に対する「的確な言葉」にするのは私には無理だと思いました。

私がここに書き込んでいるのは、自分の「やり方」でチケットを理解すること一助となれば
いいと思ったこともありますが、それを共有することで、自分にとってもさらに意識を拡大
することになると思ったからです。

なので基本的には、呼びかけられたときとレスしたくなったときだけするようにしています。

今まで私が書き込んできたことで、そういった期待をさせてしまったことは申し訳なく思っています。
失望させてごめんなさい。

108式実践・成功体験談スレ【1】
 
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[2011/10/05 01:02] | Category * 自己観察式

 

 
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